Reprise du message précédent :

 
tu peux sortir plus, car a la retraite tu auras un minimum

 
J'ai plus de produits bancaires que 90% de la population française grace à vous, donc me jettez pas maintenant

Si t'es investi en actions de manière non négligeable, normalement, si.

 
Le statut LMNP est quand même très avantageux.

LMNP au réel reste LE cheatcode mais dur à dire s'il va survivre longtemps. S'il disparait, je ne vois vraiment pas pourquoi les particuliers continueraient à investir en immo locatif.  

Hello Gusano. Comme nous sommes nombreux ici à avoir des AV, pourrais-tu à l’occasion nous faire un topo succinct sur les clauses bénéficiaires des AV, avec ton expertise notariale ? Les clauses par défaut ne semblent parfois pas suffire selon les assureurs ? Cela pourrait être un topo qui accompagne le paragraphe sur les AV en FP.  

Questions de noob (pas taper) :
 
Offre reçue de Fortuneo, ça vaut le coup ?
 

 
Sinon je comprends pas trop le fonctionnement de ces placements d'Assurance Vie dans mon espace client dédié, dans le sens où je ne vois aucune évolution du capital placé de l'an dernier sur :
- EUR SURAVENIR OPPORTUNITES 2
- EUR SURAVENIR RENDEMENT
(pas le moindre centime de différence)
 
Le seul truc qui a pris (un peu) de valeur (mais au moins ça a bougé) c'est
- EUR SURAVENIR RENDEMENT 2
 
 

Question décollecte    
 
Imaginons que monsieur X possède PEA (plafond de versement atteint), AV et CTO, tous avec uniquement de l'ETF World.
Quelle enveloppe privilégier pour effectuer un retrait de disons 50k€, afin de financer un projet ?
 
J'ai l'impression que l'ordre de priorité serait AV (en dessous de 4.6/9.2k€ d'abattement) > CTO > AV (le reste) > PEA.

 
Tu as lu la première page ?

Sauf que c'est faux.

top    
 

C'est vrai.  
Enfin là techniquement il y aurait un emprunt sur la nouvelle RP à 1M (mais pas sur l'ancienne à 500k) ce qui permet d'y échapper encore.
Maintenant, comment va évoluer la fiscalité dans les années qui viennent, notamment en 2027... est-ce qu'on ne va pas avoir un retour de bâton anti épargne financière et pro immo ?
 
 
Voilà... sans parler de certains candidats qui proposaient, encore pire, de supprimer l'IFI et de le remplacer par un IFF ("impôt sur la fortune financière" ).  

 
Cela me semble le sens logique sauf si tu as un stock de MV (auquel cas, CTO first). Et le PEA, idéalement, il ne faut pas le toucher, car le plafond de versement n'est pas calculé en net (en tenant compte des retraits).

Bon après renseignement auprès de Bourso, le capital versé sur le F€ exclusif est garanti brut de fdg et non net.
 
Moi qui pensais que c'était un des rares F€ a être garanti net de fdg.

Bien vu le coup des MV

 
y'en a un paquet, pour le moment c'est un amundi mais depuis la création je ne sais même plus par combien de sociétés c'est passé avec des rachats et modifs de fonds à répétition.
 
PEE
990000083339  
990000080749  
990000130089  
990000084229  
990000102339  
 
edit depuis un an que c'est chez eux 12k€ = +300€  
 
PER
990000116219  
990000123929  
 
edit depuis un an : 9k€ = +400€
 
bref ça vaut un livret A  

Sans la moindre hésitation, je revends l'ancienne RP et je mets tout sur du MSCI World.
A long terme, ce sera bien plus rentable que du locatif, avec beaucoup moins d'embêtements, pour rester poli.  

Hors RP je crois ?

Mais la RS doit compter oui

Bourso qui m'envoie des courriers postaux après un achat sur compte titres
quelqu'un sait où on désactive ça ?

Du locatif en France    

Hmm et si le PEA est au plafond des versements ? Ne serait il pas plus intéressant car que les PS à payer sur la PV ?
Soit : livrets > MV en CTO s'il y a > AV (en dessous de 4.6/9.2k€ d'abattement) > PEA plafonné > AV DSK > CTO > AV  

 
c'est justement parce qu'il va l'être que je me pose ces questions.

 
Est-il possible de ne plus recevoir de relevé de compte par voie postale
 

   et aussi l'absence de toute valeur intrinsèque.

À vrai dire, la valeur pourrait être les services de paiement décentralisés, il y a plein de boîtes qui engrangent des milliards sans jamais avoir pondu un truc physique autre qu'un CD avec du code informatique dessus, c'est un peu le cas de la boîte dans laquelle je travaille, on pisse du code et on le vend

Un actif immatériel n'est pas un actif sans valeur intrinsèque.

Sur Bourse les échanges sont toujours empreints de sagesse et de civilité. A l'image de la classe d'actifs, finalement : la classe d'actifs la plus sage en 2024 c'était les actions.  

  C'est quoi SMA ?
 
Donc quand je regarde les encours d'ETF "retail" de Vanguard, BlackRock ou Amundi, je peux supposer qu'il s'agit essentiellement de petits épargnants (<25m). Les gros n'y sont pas ?

Investisseur en ETF World  

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Separ [...] ed_account

Total returns sur 10 ans :
- LVMH +19,0% / an
- ASML +24,7% / an
- CW8 +11,7% / an
 

J’ai l’impression qu’il sert à rien ce truc.
 
Avec mes hypothèses (20k/an, 45ans, 8% de gain, 2% d’inflation, 30% d’impôts, pas de maintient du capital, 80% de chance), il me calcul qu’il faut 500k€ mais suivant les scénarios envisagés, il me trouve de 2,2M€ dans le meilleur des cas au bout de 45ans et 0€ dans le pire des cas au bout de 30ans.
C’est plus une fourchette, même pas un râteau là, mais un outil pour labourer un champs
 
Aucune utilité à celui qui veut FIRE en bouffant tout le pognon.
 
Sans compter que j’ai besoin de 20k/an pendant 25ans puis avec le minimum vieillesse, je n’aurai besoin que de 10k€/an ensuite.

Ok, merci. ça confirme ma réflexion. Plus qu'à savoir comment sortir de rendements
 

Les intérêts sont servis en fin de mois. Par contre, assez étonné pour ce dernier fonds, ça devrait aussi être le cas ?

Je réponds même si je ne suis pas dans la liste.
 
La NP fait évidemment partie du patrimoine.
 
La valeur d'un actif n'est pas déterminée par sa liquidité (même si une illiquidité peut éventuellement justifier une décote), mais par la valeur monétaire à débourser si on devait l'acquérir : en d'autres termes, la valeur d'une NP, c'est le prix que l'on devrait payer aujourd'hui pour l'acquérir. C'est rarement - ou jamais - zéro.
 
Ce qui excluent délibérément la NP - a fortiori la RP - des calculs de patrimoine ne comprennent pas ce qu'est un actif.
 
PS : Ensuite on peut éventuellement s'amuser à calculer le patrimoine net liquide, en enlevant les actifs qu'on considère illiquides.

La MAIF ?

Qui s'en fout ?        

Orpea ?
Atos ?
Orange ?
Si on n'avait que des success stories à coup sûr, on serait tous milliardaires  

J'ai aussi tendance à agréger les fonds € dans les liquidités, mais ce n'est pas très propre :
 
1) en termes de rapidité de disponibilité, l'accès aux fonds € est généralement bien plus lent que les livrets
 
2) les fonds € sont largement investis en obligations (et aussi en supports monétaires), donc ce n'est pas à proprement parler du monétaire

 
Pas propre mais plus logique.

 
 
Mmm si largement : je regarde à l'instant, 27% des encours Actions en sont en ETF ou en gestion indicielle SMA chez des AM que tu cites. Le reste effectivement c'est en SMA de gestion active à 30-40-50bps p.a. all-in.

Ce sera quoi en 2025 ?    

Oui. Quand tu purges tu économises de l'IR mais tu payes des PS qui ne composeront plus. Mais il faut énormément d'années et un gros rendement pour que les PS composent plus que l'IR économisé, dans un scenario où tu liquiderais ton AV au bout de X années. Bien sûr si l'AV a vocation à être intégralement transmise, purger nuit à la performance (sauf à ce que les PS augmentent considérablement à l'avenir) car le contrat est alors exonéré d'IR.

A condition d'avoir bien épuisé son patrimoine à 65a car à priori les biens mobiliers sont pris en compte (même si j'imagine qu'il y a pas mal de fraudes).

Il y a quand même un paradoxe avec le PEA c'est que plus il dépasse le plafond, plus il est préjudiciable de le casser... Il faudrait limite ne jamais y toucher. Sauf que le PEA est assez sous optimal d'un point de vue successoral

Désolé mais je vois pas dans quel cas la purge est plus intéressante pour remettre en AV. Le rachat pour utilisation c’est un autre sujet.