Reprise du message précédent :

Le conjoint oublie l'anniversaire de sa mère, rab, tant pis pour eux    
S'en mêler c'est se compliquer volontairement la vie.

 
Quand il faut organiser un gros évènement ou le départ en vacances, c'est là que je fais des listes.
Sinon ma seule liste c'est celle pour les courses, où tout ce qu'on a l'habitude de prendre est déjà imprimé (dans l'ordre des rayons du magasin) et il y'a juste à surligner ce qu'il faut.

Pour les voyages j'ai des listes réutilisables maintenant  

 
J’imagine que c’est trop dur si t’as un job prenant, 2 enfants en bas âge, que t’es entrain de superviser les travaux de ta future maison, de gérer un proche qui perd la boule et ton chien en fin de vie avec un conjoint qui ne fait pas sa part.
 
Ajoute ou enlève des choses selon le niveau de "resistance" de la personne.

Faire construire sa maison c'est déjà pas mal de préoccupations
Quand en plus les futurs voisins veulent te faire un procès d'entrée à cause d'une sombre histoire de servitude
Et que ton proprio actuel veut te dégager 1 mois avant la fin (prévue !) de la construction
 
Même un roc mental peut vaciller au bout d'un moment là

Deux ?
En vrai ça dépend des difficultés de l'enfant, de la capacité des parents à gérer, et de plein d'autres choses, mais je te rejoins sur ça quand-même.
Le combo inquiétude, responsabilités, charges sur la durée qu'on ne peut pas déléguer, navigation à vue, c'est lourd.

T'es la seule à avoir la bonne définition sur ce topic en tout cas  

Vous voulez dire que la charge mentale serait le fait de penser aux choses à faire?  

Moi non plus.

Ben si tu as décidé ce sens aussi, tu peux écrire ce post, oui.

Et si je ne comprends pas ton post, je peux poster aussi?

Ca a toujours été ça la charge mentale, c'est la charge de devoir penser aux choses à faire/prévoir, d'anticiper, planifier.
Evidemment une partie de la charge mentale est donc facile à déléguer à une demi feuille de papier et un stylo + agenda (comme ça pas besoin de galérer de devoir tout se souvenir).

Je pensais qu'il n'y aurait pas si vite des posts après Onina    
 
(mon sens entre les lignes est un désaccord)

Bah ça reste de la charge mentale : faut penser/ne rien oublier avant de noter.

Pas vraiment parce que tu n'as besoin d'y penser qu'une fois.
 
Le rdv chez le médecin de dans 15 jours soit tu y penses 5 fois par jour jusqu'au rdv pour pas rater le jour/l'heure (charge mentale +++), soit tu le mets directement sur l'agenda du téléphone avec un rappel et tu n'as plus besoin de faire un effort mental pour y penser spécialement en craignant d'oublier.

Pas tout à fait d'accord.
Prenons un couple (vu que c'est le sujet ). Madame fait toutes les listes de tout ce qu'il y a faire, et pour le 'faire', c'est 50/50.

Je ne pense pas qu'on puisse dire que madame n'a pas de charge mentale, et encore moins qu'elle en a aussi peu que monsieur. Que celui puisse lui permettre d'organiser le 'faire' (par elle ou par quelqu'un d'autre) oui, et c'est déjà bien, mais la charge mentale reste bel et bien là. Pour écrire un truc sur ta liste, faut déjà devoir y penser et l'organiser.

Le rdvous dans 15 jours, c'est pas de la charge mentale (un rappel dans l'agenda et hop). Penser à prendre rdvous chez le médecin pour dans 15 jours, oui. Et ça, tu le notes ou pas, il faudra de toute façon y penser.

Idem mais c'est pas le plus long.
Il reste toujours les randos à trouver, le circuit à caler, les hébergements à trouver, etc. Et comme je suis une stressée de ce genre d'organisation, c'est moi qui fait 95% des préparatifs.
 
C'est pour ça que j'aime bien faire aussi des randonnées 100% organisées par un voyagiste : une fois que j'ai choisir le séjour, j'ai plus qu'à suivre ce qu'on me dit.
Et sur place, le guide qui te dit à quelle heure se lever, la quantité d'eau à prendre, etc. j'ai l'impression d'être infantilisée mais j'aime bien    
Des vraies vacances
Mais je comprends qu'on n'aime pas ça, c'est particulier.

Je confirme le point de vue d'onina: si dans le couple, il n'y a qu'une personne qui pense (même une fois) aux choses à faire et comment les organiser, la charge mentale est à 100% mal répartie.  
 
Il y a donc d'un côté la répartition des tâches et de l'autre l'organisation de celles-ci.
 
Bon, de mon côté, je me fais avoir sur les deux tableaux mais bon, j'ai pas d'boite-à-bijoux moi, j'peux pas comprendre.  
 
/énième tentative de recentrage  

 
Ben non, tu notes dans ta liste de trucs a faire: prendre RDV chez le doc dans 15 jours a la seconde ou tu y penses pour éviter d’y repenser tous les matins et voilà, y’a plus qu’a faire (=prendre le RDV).

Dans mon cas, je n'y pense pas car je crains de le zapper. Je ne zappe aucun RDV et je ne suis jamais en retard  

 
Par exemple, on a eu des sinistres sur nos 2 derniers voyages (vol des bagages pour notre voyage en avril, crevaison de pneu en juin). Il a fallu faire les déclarations aux assurances, ce qui impliquait :
:  
- de retrouver un max de justificatifs
- de demander à la banquière de remplir un papier  
- de rassembler tous les documents nécessaires à la demande
- de tout envoyer
- d’attendre le retour
 
Évidemment, même si on fait les choses de suite, les gens ne répondent pas immédiatement, donc faut se garder en fond le fait de le faire dès qu’on a récupéré tel papier. Ensuite l’assurance met 2 mois à répondre en demandant à nouveau d’autres papiers, faut se replonger dans le dossier.  
Bref, chez moi, tant qu’un truc n’est pas clôturé, y a une petite « alarme » qui tourne en mode « n’oublie pas de faire ça, faut y penser! » jusqu’à ce que le truc soit fini. Quand ces trucs dépendent d’autres gens, c’est assez pénible pour moi, d’autant plus quand ça se multiplie ou que ça tombe à des périodes où j’ai vraiment 0 temps pour faire ce genre de choses.  

Je trouve que ça n'a pas de sens... Je ressens que trouver que ça c'est une charge est un peu proche de passive suicidal ideation

Je trouve plutôt que
L'anxiété de ne pas parvenir à garder à l'esprit, pourquoi pas (mais pas été évoqué)
L'anxiété de projeter une incapacité par rapport au temps ou autre, pourquoi pas (mais pas été évoqué)
mh vous pouvez proposer d'autres choses.

Ha ben j'avais pas lu ça.
àmha tu creuses pas assez sur comment tu le vis. Ça ne se rédigerait pas pareil

Typiquement le genre de truc où il faut en effet penser à relancer aussi, car l'assurance qui fait le mort, c'est un classique (et y'a ptêtre des gens qui se disent "tant pis si je n'y repense jamais" mais j'en suis incapable et c'est dans une liste de trucs à surveiller, ou alors je mets des rappels tous les x temps sur le téléphone pour relancer

Ben dans le boulot tu as la même chose sur des projets complexes, donc relancer une assurance ou une banque c'est pas bien long ni compliqué. Déjà perdu des bagages, crevé avec une bagnole de location, attaqué en justice l'assurance d'un autre automobiliste... J'ai pas trouvé ça très lourd comparé à certains éléments cités en début de journée, car l'impact n'est au final que monétaire et assez réduit.

Sauf que parfois il faut RAPPELER à quelqu'un que le RDV arrive et/ou qu'il faut préparer des trucs pour le RDV à la place de la personne qui va y aller et/ou qu'on va être appelé·e par la personne qui y sera parce qu'elle est pas au fait de ce qu'elle devrait savoir et/ou parce qu'il faudra gérer l'après RDV.
 
Internet regorge de témoignages de soignants qui voient des enfants en consultation et le parent présent semble n'être présent que physiquement

Organiser, contacter des gens qui ne répondent pas, relancer, c'est le quotidien de nombreuses personnes dans leur boulot.

EDIT : grillé par Gregouf.

Oui tout à fait et on peut très bien avoir de la charge mentale au boulot
Il fut une époque où mon boss me disait "tu peux me rappeler de faire ça/répondre a machin demain matin", assez insupportable
Mais actuellement, on m'a dit qu'avec mon orga, quand on me demandait un truc, la confiance était là car j'allais pas juste oublier.
Car je note, j'ai des rappels, des listes, un peu comme dans ma vie perso quoi

 
Bah oui mais ce genre de trucs ça se rajoute à celle du boulot en fait.  
Et justement, quand t’as fait ça toute la journée, avoir ça en plus le soir quand tu rentres à 19h30, c’est juste pénible.

Perso c'est pour ça que je le fais pas pour les trucs persos.
Typiquement on a eu un incendie chez nous y a 10 mois, le 2eme rapport d'expertise traîne un peu j'ai déjà rappelé 2 ou 3 fois l'expert. Bon je dois le rappeler encore je le ferais quand j'y penserais à l'occasion.

C’est rigoureusement le genre d’activités que je fais dans mon job   et je détesterais manager mon mec comme je pilote des équipes.
Au quotidien c’est assez easy je trouve depuis que les enfants ont grandi et sont autonomes. Ça me semble même bien plus facile qu’avant qu’ils soient là, mais j’ai bien pex depuis le temps.
Par rapport à la situation particulière de mon mec, ce qui m’a aidée c’est d’être reconnue comme aidante familiale et d’avoir des droits à absences (rémunérées) pour l’accompagner à des rendez-vous médicaux, plutôt que de jouer à tetris avec mon emploi du temps professionnel, voire poser des congés. Ça rend aussi tangible le fait que j’ai une charge supplémentaire au quotidien, que je ne qualifierais pas de mentale cela dit, mais cette reconnaissance m’a donné une forme de légitimité et d’assurance.
Ce sont mes propres problèmes de santé qui me pèsent le plus aujourd’hui, mais j’ai la chance d’avoir un mec à l’écoute et compréhensif alors que sa pathologie est bien plus handicapante que la mienne.

Au taf j'ai infininement plus de patience que dans ma vie perso. Le salaire aide pas mal

Ben c'est toujours pas la charge mentale en fait Enfin, pas tout à fait : tu dois penser à prendre rdvous chez le médecin (pour faire le vaccin du petit dernier par exemple), le noter ne change pas le fait qu'il y a un parent qui y pense et l'autre jamais.  

Quelques exemples plus orientés couples : quelqu'un vient dormir chez toi, il faut penser à avoir des draps propres, et le cas échéant faire une lessive avant. Tu pars en voyage à l'étranger, il faut penser à faire le visa en temps et en heure. Tu pars en vacances, il faut penser à laver les fringues dont tu as besoin. etc.

Tu peux tout à fait faire une liste pour organiser qui fait quoi. N'empêche que la charge mentale c'est en amont :  penser à tout ça et à l'organisation pour que ces tâches soient effectuées (via une liste ou pas, via de la délégation ou pas).

Voilà c'est exactement ça, les gens confondent 'charge' (qui est bien pénible aussi, mais plus facilement mesurable) et 'charge mentale'.

 
Ben non, c’est exactement ce que je dis. La charge mentale c’est penser a faire les choses. Quand y’a trop de trucs a penser je commence une liste dans mon agenda, et dès que je pense a une nouvelle chose je le note, ca prends 1 seconde, ca évite que ca tourne dans la tête, et ca n'existe plus en temps que charge mentale mais en tant que charge tout court.
 
Après que ca soit 1 seule personne du couple qui gère ça c’est un autre sujet mais ca ne change pas la définition de la charge mentale (je pense que je prends 90% de la charge mentale du couple parceque je suis organisée et ça me convient,  par contre madame prends + de charges que moi comme le linge (+la charge mentale associée "il faut que je fasse une machine" ), la repartition est propre a chaque couple.
 

Là oui on est en plein dans la "charge mentale" : quand il faut penser pour les autres.

 
Ce que ne se représentent pas forcément les gens qui n’ont pas eu d’enfant (ou qui n’en ont eu qu’un qui est très facile), c’est que la gestion du quotidien se fait en plus de sollicitations permanentes en bas âge. C’est pas juste « il faut que je pense au repas, à la sortie scolaire et au rdv médical de Matimeo », c’est « il faut que je pense à… oui quoi?… ah oui, le repas, on va manger… non, on n’a pas le droit de mettre cet objet dans la bouche… donc le repas et puis la sortie scolaire… quoi? Oui, j’arrive pour te lire une histoire… ». T’es dans l’interruption de tâches permanentes mais il faut que tu sois efficace pour toi et pour les autres. Et ça, c’est tous les jours, tout le temps sauf quand tu es au travail et que tes enfants sont gardés.

Merci de cet apport, je plussoie la rupture de séquence comme un paramètre puissant dans la charge mentale.
 
/post utile

 
Mais pour noter, faut bien que tu y ai *pensé* avant.  
L’exemple du vaccin, tu vas avoir un parent qui va *penser* qu’il y a un calendrier vaccinal (et prendre / faire prendre les rdv en conséquence).
 
L’autre il va ouvrir le carnet de santé par hasard un jour et se dire que ah zut, le rappel ROR de Matiméo il aurait fallu le faire y’a un an et demi.

 
C’est exactement ce que j’ai écrit oui

 
Oui.
 
Ça ainsi que l influence des réseaux sociaux .

 
J’aime beaucoup quand des gens sans enfants t expliquent comment il faudrait ressentir la charge mentale des enfants …

 
Clairement