Reprise du message précédent :

 
Ouais, c'est mignon quand tu n'es que 2 : "bébé, il y a plus de tiramisu, qu'est-ce que veux "
Quand tu es 5 tu attends que l'autre ait de l'autonomie sur ce genre de prise de décision, et toi en retour quand elle annonce à son retour qu'elle a pris XXX au lieux de YYY tu dis "merci, c'est parfait"    

 
Description de 99,99% cas de tension chez moi  : mon mec qui s'énerve sur les enfants, de façon pas toujours appropriée, moi qui me crispe parce que j'ai horreur de ça (surtout quand ça sort de nulle part). Et ça me trigger encore plus parce que c'est un serpent de mer qui revient sans cesse.
 
Cela dit tu n'es pas obligé de choisir entre père trop dur et laxiste, il existe plein de nuances d'autorité y compris bienveillante (même si je sais que le terme fait tiquer sur hfr).

 
C'est vicieux, j'aime bien

 
Je me doute oui.
 
Ce qui me gonfle au plus haut point, c'est que perso, je gueule en soutien, elle en général en opposition.

Pour moi rentrer manger à midi ça fait des déplacements et de la distraction supplémentaire, alors que rester permet de garder l'ambiance "école". Mais bon

 
 
En quoi c’est vicieux?    
 
Perso j’ai aucun problème pour parler de n’importe quel sujet de fond, par contre la forme est hyper importante pour moi.

 
Personnellement je n'ai pas du tout besoin que leur père en remette une couche en cas de problème (sauf cas très particuliers), je suis une figure d'autorité. Alors même en soutien, ça me gonfle généralement (en plus de littéralement me donner mal à la tête).

 
On habite à 2 min de vélo, 5 min à pied de l'école. Ça permet de raconter sa matinée, de se poser au calme après le repas. Après je me doute que tous les gamins sont différents. Et comme je l'ai dis, c'est pas mono-factoriel.
 
Mais quand je vois que les miens ont à 7 ans une culture générale plus développée que des enfants de 3e, je me dis que je vais dans le bon sens.

Ca doit être pareil. D'où le besoin d'apprendre à lacher-prise de ma part : c'est le bordel, mais elle gère son calme bordelique.

C'est certain que quand ils sont avec moi seul, c'est un bordel un tantinet plus calme.  

Je sors de mon lurkage.
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire.
"Mes enfants ne mangent pas à la cantine ça les fatigue et en plus cela leur permet d'être plus cultivés que des 3ème."

Je pense qu'en cherchant bien tu peux même trouver des adultes moins cultivés que tes gamins.

En revanche j'espère qu'ils seront moins hautains que toi.

 
Idem, je trouve rien de vicieux là dedans.

 
 
 
Ça va être compliqué cette histoire
 
Il y en a plein comme ça qui pensent faire les choses correctement, et trouvent normal de devoir hausser le ton  

 
Tu le découvres ?

Tu peux y retourner, parce que pour faire des raccourcis que je ne fais pas...

J'ai répété à chaque fois que ça n'est pas la cause unique mais que leur offrir des journées plus simples, ça aide à l'assimilation.

Et c'est pas hautain, c'est factuel. Ils sont pas meilleurs, ils sont dans ce que j'estime comme la normalité, mais la grosse majorité de leurs camarades ont le QI d'une moule.

Et ça me fait chier parce qu'ils se font chier.  

Bref, on est pas sur parent.

ps : ceci dit, ça laisse probablement transparaître le surplus de confiance en moi

138 au dernier test de QI de HPI magazine, tu peux pas test  

 
Ceux que j'entends dire ça, en général il s'avère que leur gamin sont turbulents ou otistes.
 
La manière dont tu me décris ne me correspond pas. Ils ont une scolarité modeste (contrairement à moi vous direz), tout en étant en pole position chaque année ou presque.

Ça ressemble à un problème de communication qui est engendré par d'autres choses dont vous ne parlez pas/plus. En gros ça ressemble à un schéma où y'a un truc qui l'a gonflée, toi aussi, vous n'en avez pas parlé sur le moment parce que flemme/c'est pas la peine/what else, et ça engendre un schéma d'agressivité ensuite sur des trucs débiles.
Enfin c'est une interprétation possible, à voir.

Pour le ton agressif qu'elle te reproche, faut voir si c'est justifié (t'es énervé et tu hausses sérieusement la voix), un peu justifié (elle hausse la voix aussi), ou pas justifié (elle ne supporte rien qui ressemble à un désaccord). Dans tous les cas, c'est tout à fait compatible avec ce que je dis juste au-dessus.

Bref je plussune ce qui se dit au-dessus, quelques séances avec un thérapeute de couple pour explorer les problèmes de fond et apprendre à en parler avant que ça ne finisse dans ce schéma.

Attention ça ne veut pas dire que les problèmes de fond sont forcément solvables, mais tant que vous n'en discutez pas, vous ne le saurez pas.

Comme quoi, le plus gros problème du couple c'est d'avoir une famille  

On en discute, mais ça tourne en boucle et ça revient régulièrement. (ma mauvaise fois dirait tous les 28 jours (mais c'est pas vrai, car pas toujours le cas) )
 
Je vais tenter de pousser le passage chez un thérapeute de couple.

 
Je reviens là dessus. J'ai la facheuse tendance à justement pas dire parfait quand XXX au lieu de YYY, ce qui explique probablement la situation.
 
Mais après - tout comme elle c'est certain - je répète des choses milles fois et elles sont jamais prises en compte

La mienne n'est pas turbulente, elle est juste pleine de vie

Après on veut tous faire du mieux possible pour nos gosses, mais là on souligne juste que le ROI entre emmerdements/bienfait pour l'enfant que de rentrer tous les midis à la maison est largement négatif...
Surtout quand dans le même temps on se plaint d'être sous l'eau, ce qui provoque régulièrement des prises de tête.

Ben après si elle te reproche un manque d'autonomie ou d'implication et toi de trop en faire sur les gamins depuis des années et que vous bloquez là dessus, oui, tenter le déblocage avec une tierce personne peut valoir le coup.

En tout cas je trouve assez lucide et courageux de s'interroger sur le fait qu'on est peut-être en train de ne pas vouloir quitter une situation plutôt qu'une personne.
C'est bien formulé je trouve.

Et pourquoi tu ne prends pas en compte ce qu’elle te répète des milliers de fois ?

Je ne vois pas en quoi il est plus simple de rentrer manger chez toi le midi, tu quittes ton taf, ta compagne aussi, les gamins doivent sortir de l'école, tu réchauffes le repas tu ingurgites ton yaourt et tu déposes les gosses à l'école, en arrivant il manquent la "récré du midi", ils "ratent" ce que leurs copains on "vécu" le midi et il est l'heure d'aller en classe.
Donc tout le monde se speed pour rien, en les laissant à l'école tu profites de ta pose dej pour respirer ou faire une course, tu peux même la raccourcir pour partir plus tôt le soir(dans la mesure du possible) et tes gosses profitent d'un moment sympa avec leurs camarades.

Mes 3 filles sont toujours allées à la cantine, la plus grande à 13 ans maintenant, j'ai de la chance, elles travaillent plus que bien à l'école, elles lisent énormément, elles s'intéressent à beaucoup de chose, elles aiment l'école et quand j'arrive trop tôt à l'étude la derrière me le fait remarquer. Je ne leur interdit pas de fréquenter des enfants qui ont moins de 18 de moyenne générale et je me garderai bien de me prononcer sur le niveau d'intelligence de chacune de leurs copines du moment qu'elles sont bien avec elles.
Peut être qu'en ne les envoyant pas à la cantine elles seraient déjà bachelières mais je vois surtout qu'elle s'épanouissent.

Tu es enfermé dans une vie avec un modèle de famille parfaite, vous vous imposez des contraintes, des obligations, vous jugez, vous ne pensez pas à vous. Vos enfants sont parfait, vous faites tout POUR vos enfant et c'est bien normal mais juste après "tout" il y a "trop".
Je parle en connaissance de cause, avant aussi j'avais une famille parfaite avec des enfants beaux et tellement intelligents, une femme (parfaite) avec une charge mentale énorme (d'après elle), on faisait tout et n'importe quoi POUR les enfants.
On a divorcé il y a quelques années parce qu'on avait plus grand chose à partager.
Maintenant on partage le meilleur, nos gosses, une semaine sur deux, nous avons tous les deux retrouvé quelqu'un et de mon coté je n'ai jamais été aussi heureux, je parle avec ma compagne, de tout, de rien, des choses importantes et de banalités.
Je n'ai jamais la boule au ventre, je n'ai jamais peur de lui parler ni de sa réaction, en journée elle me manque et le soir on est heureux de se retrouver. Nos enfants sont heureux, ils mangent toujours à la cantine et parfois ils doivent m'attendre parce que je suis en retard ou se taper des heures de permanence parce qu'il n'y a pas de bus. D'après elles je ne suis pas un horrible père, elles le vivent plutôt bien et ne sont pas plus fatiguées que ça.

Lâchez un peu la bride, vous n'êtes pas des surhommes, d'autres ont essayé avant vous.

Edit : Mes gamines ne sont pas parfaites, elles passent 50% de leur temps à se chercher.

+1000

Tu n'as pas l'air très flexible quand même, à faire un "caprice" car tu n'as pas ton dessert  

Ai-je écris ça ?

Relis avec le doigt.

On ne peut pas tout contrôler non.
Et quand on s'oublie car on met toute son énergie pour des causes si nobles soient elles on arrive à cet état d'implosion imminent (famille nombreuse ou simple couple)
Car il y aura toujours un truc qu'on a pas prévu ou qui est hors de contrôle (et le prendre en compte permet de lâcher pas mal la pression)
Je connais des control freaks avec leur chien, c'est dire

Si au bout de 15ans ma femme m'appelle car mon dessert préféré n'est plus dispo et qu'elle ne sait pas quoi choisir d'autre, alors elle a loupé quelque chose

Et pour un truc aussi futile, peu importe ce qu'elle choisit en fait

Tu fais pas trop de vélo ? J'ai connu des gens qui faisaient du vélo, c'était souvent trois ou quatre fois par semaine,  le soir, le week-end, etc... ça s'est finit en divorce à chaque fois.

 
 
Pas besoin de doigt.

Mais les tiramisu et les enfants qui mangent pas à la cantine, en fait, on s’en fou    Est-ce que c’est bien, pas bien, c’est pas la question ici. La question c’est comment ils arrivent, entre eux, à discuter de ce qu’ils trouvent bien et pas bien.
 
Le premier truc c’est celui qu’il a bien identifié tout seul : réussir à se *parler* en fait. Et visiblement ça va lui demander un effort parce qu’il est trop… disons « impulsif »
Bon courage en tout cas  

Voilà, c'est exactement ça
 
Trop de pages de retard à cause de mon boulot

Mon mec est pas mal dans la CNV et est loin d'être un manipulateur XD

J'ai tendance à être une grosse conne, moi aussi.
Comme on n'a pas de gamins, ça se passe mieux.  
 
Par contre, mon mec était en mode off au début donc je m'énervais toute seule et ça avait tendance à encore plus m'énerver.
Maintenant, j'essaie de me contrôler quand même. D'autant qu'il est neuroatypique, donc ça sert à rien tfaçon, à part le bloquer complètement et l'angoisser encore plus.

A noter qu'il y a des critiques ces dernières années sur la CNV :
- ça aurait un effet négatif sur la personne l'utilisant car niant ses émotions
- ça serait violent envers le destinataire car niant les émotions
- ça ne marcherait pas terrible avec les gens de manière générale

Ça ne veut pas dire que gueuler soit une bonne manière de communiquer hein
On peut juste peut-être admettre aussi qu'on est des êtres avec des émotions, qu'on est parfois énervés pour de bonnes ou mauvaises raisons, et qu'on est pas toujours parfaits.
Je pense qu'il faut accepter aussi que l'autre soit énervé par autre chose et ne pas tout prendre pour soi. Mais qu'il faut aussi évidemment avoir des limites et respecter son/sa partenaire, et s'il y a un vrai problème, plutôt que de gueuler ou s'énerver, essayer de voir ce qu'on peut en faire (quitte à prendre un temps calme pour en rediscuter).
Bref, c'est pas si simple, entre les agressifs et les gens qui ne supportent rien, il y a probablement un juste milieu.

 
La CNV, putain.  
 
J'ai sauté des pages, plein de retard. J'ai raté des recommandations de sectes en vogue? J'ai besoin d'ouvrir un peu mes chakras là je penses.

Oué, vaut mieux gueuler, parce que les émotions c'est important, se contrôler c'est surfait.
 
 
La maturité émotionnelle c'est quel âge normalement déjà ?

Et pourquoi ne pas l'avoir prévenue de ce que tu as ou non commandé  

 
Je crois qu'il vaut mieux se taire que dire des conneries sur un sujet sur lequel on connait rien, et dans le respect hein  
Et personne ne parle de refouler des émotions bien au contraire
Le but est de les exprimer sans le drama et la surcouche de mots agressifs qui servent à rien

Tout à fait mon style. Mais je m'améliore

Et je vois de la confusion chez multimmy avec la PNL qui n'a rien à voir