Reprise du message précédent :

 
et c'était l'instant culturel de la journée: j'ai appris un nouveau mot

Avoir ou pas d'enfants, c'est la décision d'une vie entière. C'est généralement là où tout bascule. Après c'est la manière dont tu le vit. Mais généralement tu ne le comprends qu'une fois que tu as fait le gamin

(enfin c'est comme ça que JE le ressens, expérience perso ET familiale, mais je ne suis pas sociologue, psychologue ou endocrinologue)

Je me disais pareil, p'tain j'ai bien fait de rattraper les 3 dernières pages
 

C'est à dire qeu tu nous as tellement expliqué la vision des autres, de ceux qui trompaient, de ceux qui faisaient un gamin dans le dos, etc, qu'on a un peu de mal à faire le tri quoi.
 

attaque personnelle, t'as raison, j'te soutiens ! c'est inadmissible de poser une question en rapport avec les sujets que tu abordes !
 

 
Sauf ton respect, je pense qu'on peut très largement en anticiper une bonne partie

ah mais personnellement je n'ai pas émis dans cette discussion d'affirmations telles que "le non port de la capote se généralise, que vous le vouliez ou non". Or, il me semble bien que c'est un des premiers posts que j'ai lu de toi, suivi de nombreux autres du même type, ce qui me donne le droit, je crois, de demander ce qui te fait croire ça et te permet de nous l'expliquer haut et fort!
De même, l'âge étant le coeur de la discussion, et tu l'as toi même abordé, il me semble logique de demander l'âge des interlocuteurs pour comprendre leur point de vue!

Sur un forum il est difficile de se rétracter, alors c'est sûr qu'il est plus facile de prendre la mouche pour partir comme un prince

D'où ma parenthèse

 
Ben c'est ça le problème, sous prétexte que j'ai cherché à expliquer comment certaines personnes peuvent envisager de et trahir leur conjoint, bam on me reproche de pratiquer cela et d'aller contre la position d'Ark.
 
 

 
Ya des limites...

 
C'est plus la forme que le fond qui a été mis en cause (enfin je pense).
Au départ, on voit pas bien ou tu veux en venir.  

J'avoue que je ne vois pas les choses comme ça mais je comprends tout à fait que ça soit le cas pour d'autres.
C'est limite flippant ce "tout bascule".
Parfois c'est juste naturel, parfois avec ratio emmerdes/joies calculé, pafois pas, et puis c'est quand même un CDD (sauf Tanguy   ).
Mais effectivement ça dépend du vécu personnel.

 
 
Je n'ai pas envie de parler de ma vie privée, mais sur ce point je peux te dire que j'ai travaillé dans une structure en rapport avec la contraception, alors voilà. Tu veux la dénomination exacte, l'adresse et la date de mon contrat? Navrée!
Tu es de l'avis contraire? Ok, à ton tour, sur quoi tu te bases pour dire ça?
 
Je ne t'ai pas vu demander l'âge de tous les intervenants.
Et je suis toujours là, patiente à me justifier. Pour rien.

 
La forme? J'ai oublié quelques smiley, c'est vrai. J'aime pas trop en mettre, je trouve que ça fait moche, même si la plupart des gens trouvent que le message est "agressif" sans.

je suis sage-femme, je taffe donc pas mal sur la contraception et l'origine des grossesses. Et techniquement je n'ai pas donné mon avis, je t'ai demandé la validité de tes arguments et l'origine de tes avis pas très nuancés (malgré tes dires). Nuance.  
 
Les autres intervenants sont là depuis longtemps, je connais donc 'en gros' l'âge de la plupart des participants.

C'est surtout que c'est un peu nous prendre pour des cons que de nous expliquer, systématiquement, ce qu'on dans la tête d'autres personnes.
Tu pourrais par exemple partir du principe qu'on est à peu près bien câblés et qu'on peut aussi l'imaginer, nous. En tout cas pas partir du principe qu'on ne sait pas et que tu vas, toi si patiente et maline, nous informer.
Peut-être que ça nous mettrait moins sur la défensive et que ça te rendrait un peu plus sympathique

 
Ah ben oui, yakafaukon
Désolée mais tu te trompes. Il n'y a aucune obligation à renoncer à ses choix de vie pour rester avec son conjoint; si tu fais ce choix, très bien pour toi mais d'autres font des choix différents et ça ne veut pas dire qu'ils n'aiment pas leur conjoint ou que leurs sentiments ne sont pas vraiment forts.

Je trouve que tu as tendance a déformé ce que j'écris ou alors on a du mal à se comprendre.
Nulle part je ne dis qu'il FAUT. C'est une question d'envie mutuelle.
On fait constamment des choix dans la vie, qu'on le veuille ou pas. Si c'est en accord avec le conjoint, tant mieux, mais si ça fait souffrir un des deux, c'est déjà plus problématique.  
 
 
 
 
 
 

 
J'ai fait des gosses (au moins le premier) uniquement pour faire plaisir à ma moitié. Je ne vois pas en quoi c'était une connerie.....
 

 
Je n'ai jamais eu aucun scrupule a partir en voyage sans mes gosses. On est pas collé à la glue non plus hein....
 
 

 
Il me semble plus facile de se rendre à l'évidence. Et les hormones ne jouent pas que sur l'envie de gosses, loin de là.  

 
Tu n'en avais pas du tout envie un minimum ??
 
Et pour pouvoir partir en vacances sans eux faut-il encore avoir un moyen de garde.  

 
Bah, comme on en voit ici, j'avais décidé de ne jamais avoir d'enfants pour plein de fausses bonnes raisons (faire naitre un gosse dans cette mairde, peur de faire souffrir si divorce, toussa). Puis, âge, appel du ventre et situation "stable" aidant, il est arrivé un moment ou je ne voyais plus vraiment pourquoi refuser de faire plaisir à ma femme, sauf à m'arc-bouter sur un principe.
 
Pour le suivants (coup double d'ailleurs), c'était un peu différent, le pas était déjà franchi, mais à aucun moment de ma vie je ne me suis dit "je voudrais un gosse"......
 
Quand à faire garder les gosses, faut pas non plus délirer, a moins d'être orphelin et associal, on arrive toujours a les caser une semaine, surtout si y'en a qu'un......

Ouais d'accord.

 
P'tain mais rien que la formulation me hérisse le poil. On parle d'un être humain pas de lui offrir quelque chose ...  
 
Et non sans etre orphelin ou associal : les grands-parents peuvent etre trop "agés" ou pas dispo, et les amis pas forcément avoir envie de garder ton mome.

Oué, je me vois pas demander à des potes de garder mon môme d'un an pendant que je me casse 2 semaines au Brésil. Enfin moi je m'en fous, j'ai décidé que je voyagerai avec mes mômes

Tu les envoie en colo : c'est pas cher.
C'est ce que mes parents faisaient avec moi pour passer une semaine peinard, c'est gagnant-gagnant

Edit : ça marche pas s'ils ont moins de 6 ans, évidemment

 
Voilà j'allais parler de ton "edit".

C'est bien pour ça que j'ai édité
Sinon quand j'étais tout bébé mes parents me confiaient parfois 2-3 jours de suite à ma nounou, je ne sais pas si ça se fait toujours

 
Faut-il encore avoir une nounou et que celle-ci accepte. J'ai jamais trop entendu ce genre de cas mais oui ça doit arriver j'imagine.

 
Et tu en conclu donc que le gosse est malheureux, maltraité ou que sais-je ? Ca c'est passé comme ça, stou et j'assume ça sans soucis, au même titre que j'assume mes gosses.  On a vraiment l'impression que certains n'ont pas encore compris que l'articulation d'un couple c'est la concession...
 
Et puis bon,  refuser de faire des gosses juste pour pouvoir continuer à se ballader tranquille, c'est pas mal non plus niveau mensonge à soi même je trouve.......
 

 
Oui, on a déjà fait ca parfois pour des semaines entières, mais pas tout bébé.....

 
Est-ce que j'ai dis ça ?  
Tu "assumes" tes gosses. Cool.  
Et non désolée je suis en couple et ce genre de concession c'est no way.  
 
Quant à ta derniere phrase ... refuser de faire des gosses si c'est ce qu'on ressent vraiment comme envie on s'en fout des raisons. Ce n'est pas une question de "mensonge".

T'aurais pu le regretter, trouver ta vie pénible avec etc...
Entre autre.
 
Encore faut-il avoir qelqu'un pour garder Junior pendant 1/2 semaines.  
 

Non mais sans déconner, une semaine si t'as pas de famille proche, c'est quand même chaud à caser chez des potes hein

C'est vrai que quand je raconte que j'avais une nounou, on me prend pour un gros fils de bourge... pourtant mes parents gagnaient un salaire d'infirmier + un smic
 
Ca me fait penser que c'est la seconde raison pour laquelle j'ai pas envie d'avoir d'enfants : je ne gagne pas assez bien ma vie pour assurer le train de vie que j'ai actuellement à une femme, un enfant et moi

 
Jusqu'au jour ou tu changeras d'avis quoi, comme tout le monde.......
 
Et encore, je conçois que pour une femme ça puisse être différent puisqu'il y a la maternité en plus qui peut psychologiquement poser des problémes, mais des voyages, franchement......

 
Ce topic est une mine d'or pour le topic childfree  

Franchement quoi ? C'est un critère comme un autre. Pourquoi il faudrait avoir à se justifier ? Ca te défrise qu'on puisse préférer avoir X semaines par an pénard tranquille sous les tropiques et qu'on considère ça compliqué avec des lardons ?

Pour les autres aussi, note

 
Certes, mais z'avez pas des gens vous disant que y'a aucune pression sociale et que les "agressions" sont dans votre tête, vous

 
Oui, ou regretter que ma femmes se soit barrée 10 ans plus tôt parce que c'était devenu un impératif pour elle, ou toute autre itération de la vie..... Avec des si.....
 
Et puis c'est pas non plus une maladie un gosse quand même.....

J'ai pas dit ça, mais c'est pas quelque chose de réversible donc à mon sens c'est mieux d'y réfléchir un chouïa avant

 
Ah ben c'est dire que dans la mesure ou mes choix sont épinglés de façon légèrement déplacée, je vais pas non plus me géner, d'autant que je concilie les deux
 
Il a quand même été sous entendu que je considérais mes gosses comme des objets.....

Hein ? Quoi ? Comment tu-