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Auteur Sujet :

Topic du télétravail

n°69072469
Htan
Posté le 26-08-2023 à 08:54:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

maugani a écrit :


 
Non, Htan, il a raison.
 
Dans le système du pointage, tu peux modifier tes heures manuellement en rusant.
 
Et ça récompense le présentéisme.


Manuellement non.
Après il y aura toujours des malins qui feront pointer le collègue à leur place mais s’ils se font choper …  
Personnellement ça me récompense des heures que je fais en rab’ en période haute donc ça me va bien (du coup ça me fait 50 jours par an de congé/rtt/recup).
 

Lemminkainen a écrit :


Depuis que c'est "officiel" ici que tout est surveillé, tout le monde passe par son smartphone.


Discret ça en presentiel  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Htan le 26-08-2023 à 08:54:30

---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
mood
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Posté le 26-08-2023 à 08:54:00  profilanswer
 

n°69072544
loupie94
Posté le 26-08-2023 à 09:18:34  profilanswer
 


 
 
Ouh la, chez nous ça ne risque pas d'arriver. On est trop nombreux déjà. Et puis tout le monde est satisfait du pointage. Beaucoup souhaiterait même qu'on puisse pointer quand on est en TT.

n°69072576
Htan
Posté le 26-08-2023 à 09:28:35  profilanswer
 

Vous pointez en presentiel mais pas en TT ?
Bizarre cet hybride ^^
Nous on pointe quelque soit le mode de travail (pointage sur pc quand en TT).
 
Avec le système plage fixe / plage variable c’est nickel
Les plages fixes c’est 9:00-11:30 et 14:00-16:00
Le reste, chacun gère

Message cité 3 fois
Message édité par Htan le 26-08-2023 à 09:29:50

---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°69072579
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 26-08-2023 à 09:29:39  profilanswer
 

Htan a écrit :

Vous pointez en presentiel mais pas en TT ?
Bizarre cet hybride ^^
Nous on pointe quelque soit le mode de travail (pointage sur pc quand en TT).


Les boites sérieuses le font.
En plus, le pointage sur PC est très avantageux pour les boites, ça permet de gratter quelques minutes.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°69072606
loupie94
Posté le 26-08-2023 à 09:39:43  profilanswer
 

Htan a écrit :

Vous pointez en presentiel mais pas en TT ?
Bizarre cet hybride ^^
Nous on pointe quelque soit le mode de travail (pointage sur pc quand en TT).
 
Avec le système plage fixe / plage variable c’est nickel
Les plages fixes c’est 9:00-11:30 et 14:00-16:00
Le reste, chacun gère


 
 
On n'a pas le pointage sur PC donc on est tenus de faire le nombre d'heures correspondant à notre module horaire (selon les cas 7h/7h30/7h40)
Du coup quand on est en télétravail on ne fait ni crédit ni débit

n°69072618
morb
Posté le 26-08-2023 à 09:43:39  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Pour le coup, je vois pas comment on peut être concentré en TT avec un enfant en bas âge qui demande de l'attention ou qui crie sans arrêt ...
En TT il faut être au calme pour que ça marche, surtout en conf. Quand c'est le cas chez moi c'est porte du bureau fermée et "do not disturb"
J'ai déjà parlé avec une commerciale avec une phrase sur 2 entrecoupée de cris d'enfants, elle n'a pas été bien efficace :o

 

Mouais.

 

Ça pendant vraiment de chacun.

n°69072666
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2023 à 09:57:17  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69073051
giorkal
Posté le 26-08-2023 à 11:25:10  profilanswer
 

morb a écrit :

 

Mouais.

 

Ça pendant vraiment de chacun.


Et de chaque enfant.  

n°69073319
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 26-08-2023 à 12:08:17  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Les boites sérieuses le font.
En plus, le pointage sur PC est très avantageux pour les boites, ça permet de gratter quelques minutes.


 
Ouai, enfin c'est valable uniquement avec un certain type de jobs (type service client, job uniquement valable durant les heures de bureau ou avec des night shifts etc... ). Ça n'a aucun sens pour énormément de jobs.

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 26-08-2023 à 12:08:31

---------------
Expert en expertises
n°69073337
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 26-08-2023 à 12:10:43  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ouai, enfin c'est valable uniquement avec un certain type de jobs (type service client, job uniquement valable durant les heures de bureau ou avec des night shifts etc... ). Ça n'a aucun sens pour énormément de jobs.


C'est valable pour tous les jobs qu'on peut télétravailler et où le pointage est obligatoire de par la convention collective:D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le 26-08-2023 à 12:10:43  profilanswer
 

n°69073404
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 26-08-2023 à 12:23:36  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est valable pour tous les jobs qu'on peut télétravailler et où le pointage est obligatoire de par la convention collective:D


 
Ce que je veux dire par là, c'est que les dites conventions collectives tendant à traiter tous les jobs de la même manière sont totalement débiles en terme de productivité, de confort etc..
 
Dans notre boite, on a des jobs où l'on demande aux employés d'être strictement prêts aux heures de bureau, à la minute prêt. Ils doivent pouvoir répondre aux client au téléphone à 9:00:01. Là, le pointage a totalement du sens.
 
Pour énormément de jobs par contre, c'est totalement contre-productif et donc les conventions collectives font du mal à la boite (et même aux employés - le simple fait de faire un truc stupide, rend les gens cons et leur donne envie de rien foutre)


---------------
Expert en expertises
n°69073413
Htan
Posté le 26-08-2023 à 12:24:45  profilanswer
 

Pointer est souvent pris très positivement.
En tout cas, quand on a le choix, je ne connais personne qui l’a refusé.


---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°69073423
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 26-08-2023 à 12:26:02  profilanswer
 

Htan a écrit :

Pointer est souvent pris très positivement.
En tout cas, quand on a le choix, je ne connais personne qui l’a refusé.


 
Ca n'existe pas vraiment avoir le choix dans la vraie vie.
En tous cas, perso, ça m'emmerderait de pointer :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°69073442
Htan
Posté le 26-08-2023 à 12:28:30  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Ca n'existe pas vraiment avoir le choix dans la vraie vie.
En tous cas, perso, ça m'emmerderait de pointer :D


Bien sûr que ca existe.
A la prise de ces 2 postes j’ai dû me positionner : avec/sans badgeage.
Et sur mon prochain poste, on badge obligatoirement mais j’ai eu le choix des heures hebdos : 35/36/37.

Message cité 1 fois
Message édité par Htan le 26-08-2023 à 12:29:19

---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°69073447
flobo09
Posté le 26-08-2023 à 12:29:16  profilanswer
 

Des fois, j'ai l'impression de pas être sur la même planète que Htan.  
 
Ça serait un peu la révolution si on demandait aux gens de pointer ici.

n°69073452
Htan
Posté le 26-08-2023 à 12:30:17  profilanswer
 

Yanomamii, Loupie94 badgent aussi
Mais tu ne leur dis rien


---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°69073453
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 26-08-2023 à 12:30:28  profilanswer
 

Htan a écrit :


Bien sûr que ca existe.
A la prise de ces 2 postes j’ai dû me positionner : avec/sans badgeage.
Et sur mon prochain poste, on badge obligatoirement mais j’ai eu le choix des heures hebdos : 35/36/37.


Ca existe parce que t'es dans une FP bizarroide.
Dans le privé ça doit exister aussi mais c'est extrêmement rare :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°69073463
Htan
Posté le 26-08-2023 à 12:31:50  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca existe parce que t'es dans une FP bizarroide.
Dans le privé ça doit exister aussi mais c'est extrêmement rare :D


De mémoire dans la boîte privée où je travaillais ils badgeaient aussi (moi non à l’époque car premier job et c’était intérim longue mission de 20 mois).
 
C’est pas « une FP bizarroïde » car j’ai eu ça dans la FPH, dans la FPT et là dans la FPE.
Dans les 3 on badgeait et ça crée de la recup (seules les fourchettes +/- étaient différentes et les modalités de recup)

Message cité 1 fois
Message édité par Htan le 26-08-2023 à 12:33:15

---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°69073469
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 26-08-2023 à 12:32:36  profilanswer
 

Htan a écrit :


De mémoire dans la boîte privée où je travaillais ils badgeaient aussi (moi non à l’époque car premier job et c’était intérim longue mission de 20 mois).


Je te parle d'avoir le choix de badger ou non à la carte.

 

Bien sûr qu'on badge dans beaucoup de boites privées, c'est une règle très répandue chez les non cadres.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 26-08-2023 à 12:32:48

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°69073470
flobo09
Posté le 26-08-2023 à 12:32:50  profilanswer
 


Htan a écrit :

Yanomamii, Loupie94 badgent aussi
Mais tu ne leur dis rien


 
Parcequ'ils ont pas dit ça :  
 

Htan a écrit :

Pointer est souvent pris très positivement.


 
Certaines personnes peuvent ne pas aimer le TT, le travail flexible et aimer pointer mais tu sors toujours ça comme si c'était une évidence que c'est mieux pour la majorité du monde, alors que je n'ai jamais rencontré qqun dans la vraie vie qui pense ça.  

n°69073474
Htan
Posté le 26-08-2023 à 12:34:19  profilanswer
 

flobo09 a écrit :


Parcequ'ils ont pas dit ça :  
Htan a écrit :
Pointer est souvent pris très positivement.  


 

loupie94 a écrit :


Ouh la, chez nous ça ne risque pas d'arriver. On est trop nombreux déjà. Et puis tout le monde est satisfait du pointage. Beaucoup souhaiterait même qu'on puisse pointer quand on est en TT.


De rien  :jap:
 
@Toine : je suis cadre :)

Message cité 1 fois
Message édité par Htan le 26-08-2023 à 12:36:04

---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°69073477
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 26-08-2023 à 12:34:51  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Je te parle d'avoir le choix de badger ou non à la carte.
 
Bien sûr qu'on badge dans beaucoup de boites privées, c'est une règle très répandue chez les non cadres.


 
On badge juste pour ouvrir la porte du bâtiment pas pour pointer. Cadres, chefs et employés

n°69073478
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 26-08-2023 à 12:34:55  profilanswer
 

Voilà. Dans ma boite, on peut choisir si on TT ou non, on peut faire entre 50 et 100% de présentiel, pratiquement tout le monde opte pour 50% à part 1 ou 2 qui vivent dans un cafouch avec un ADSL pourri.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°69073479
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 26-08-2023 à 12:35:42  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
On badge juste pour ouvrir la porte du bâtiment pas pour pointer. Cadres, chefs et employés


Bah y a plein de boites qui pointent également côté employés. Cadres et chefs c'est rare.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°69073484
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 26-08-2023 à 12:36:28  profilanswer
 

Htan a écrit :

Pointer est souvent pris très positivement.
En tout cas, quand on a le choix, je ne connais personne qui l’a refusé.


 
Dans la majorité des jobs dans notre boite, ça n'aurait aucun sens et ce serait contre-productif.
 
Rien que dans le département que je dirige, seuls ceux qui tech support ont besoin de pointer. Tout le reste (devs, designers, QA, R&D), ce serait débile.
 
Pour le marketing, aucun intérêt non plus ou pas loin.
 
Si tu demandes aux employés de respecter un temps de travail, tu auras typiquement :
 
- stress d'arriver à l'heure le matin (ou d'être à l'heure en TT) alors que cela n'a aucune importance, sauf meeting.
- stress de vouloir commencer à être productif de telle à telle heure, alors que le cerveau ne marche pas comme ça et que ça ne se commande pas dès lors que le niveau requis est élevé.
- stress de devoir tout arrêter quand on finit par être productif parce qu'on a enfin compris quelque chose... mais ah bah non, il est 17h, j'arrête.
 
Et je pourrais continuer pendant des pages pour donner d'autres raisons. C'est anti-productif dans plein de jobs les horaires et les pointages.


---------------
Expert en expertises
n°69073492
Htan
Posté le 26-08-2023 à 12:37:55  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Dans la majorité des jobs dans notre boite, ça n'aurait aucun sens et ce serait contre-productif.
 
Rien que dans le département que je dirige, seuls ceux qui tech support ont besoin de pointer. Tout le reste (devs, designers, QA, R&D), ce serait débile.
 
Pour le marketing, aucun intérêt non plus ou pas loin.
 
Si tu demandes aux employés de respecter un temps de travail, tu auras typiquement :
 
- stress d'arriver à l'heure le matin (ou d'être à l'heure en TT) alors que cela n'a aucune importance, sauf meeting.
- stress de vouloir commencer à être productif de telle à telle heure, alors que le cerveau ne marche pas comme ça et que ça ne se commande pas dès lors que le niveau requis est élevé.
- stress de devoir tout arrêter quand on finit par être productif parce qu'on a enfin compris quelque chose... mais ah bah non, il est 17h, j'arrête.
 
Et je pourrais continuer pendant des pages pour donner d'autres raisons. C'est anti-productif dans plein de jobs les horaires et les pointages.


 
Tes 3 tirets sont résolus par l’existence des plages variables


Message édité par Htan le 26-08-2023 à 12:38:27

---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°69073495
flobo09
Posté le 26-08-2023 à 12:39:08  profilanswer
 

Htan a écrit :


 
De rien  :jap:


Bon d'accord mais il y a 1/3 des conditions.  
Le cumul des 3 (Interdire le TT aux autres si jamais ça impacte ma vie / mon équipe plutôt qu'aménager, l'horaire non flexible c'est mieux, et le pointage maintenant), je pense qu'il n'y a pas grand monde qui pense comme toi.
 
Après, j'avoue, oui, tes posts n'énervent car j'ai rarement vu qqun se battre autant que toi contre les progrès sociaux / droits des travailleurs et j'ai du mal à comprendre.


Message édité par flobo09 le 26-08-2023 à 12:39:46
n°69073502
Htan
Posté le 26-08-2023 à 12:41:35  profilanswer
 

Tu dis faux sur les horaires non flexibles
Cf le message au dessus : j’adore le système que j’ai depuis mes 3 postes FP et mon prochain aussi car justement les plages variables sont top
 
Prochaines plages fixes 9:00-11:00, 14:30-16:30
Le reste tu gères (même si perso je fais quasi toujours pareils du tôt/tôt)
Pas mal en profitent apparemment pour aller à la salle de sport à disposition dans les locaux durant la pause dej
 
Le pointage qui permet de récupérer en 1/2 ou journée, top aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par Htan le 26-08-2023 à 12:46:28

---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°69073514
flobo09
Posté le 26-08-2023 à 12:44:08  profilanswer
 

Htan a écrit :

Vous pointez en presentiel mais pas en TT ?
Avec le système plage fixe / plage variable c’est nickel
Les plages fixes c’est 9:00-11:30 et 14:00-16:00
Le reste, chacun gère


Trop flexible, faut être là à 9h et rester jusqu'à 16h.
 
Je n'appelle pas ça flexible du tout moi ^^'''
 
En tout cas, ça me servirai absolument à rien comme flexibilité. C'est pensé à l'envers.


Message édité par flobo09 le 26-08-2023 à 12:44:42
n°69073525
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 26-08-2023 à 12:46:13  profilanswer
 

Htan a écrit :

Tu dis faux sur les horaires non flexibles
Cf le message au dessus : j’adore le système que j’ai depuis mes 3 postes FP et mon prochain aussi car justement les plages variables sont top
 
Prochaines plages fixes 9:00-11:00, 14:30-16:30
Le reste tu gères
Pas mal en profitent apparemment pour aller à la salle de sport à disposition dans les locaux
 
Le pointage qui permet de récupérer en 1/2 ou journée, top aussi.


Cette "pause" de 3 h 30 totalement inutile...

n°69073530
flobo09
Posté le 26-08-2023 à 12:47:33  profilanswer
 

Exactement ^^''  
 
Vous pouvez repartir faire autre chose pendant 3h30 au milieu de la journée PENDANT LA PAUSE MIDI mais FAUT REVENIR.  
 
Je ne comprends vraiment pas, c'est vraiment de moquer des employés pour moi.


Message édité par flobo09 le 26-08-2023 à 12:47:51
n°69073532
Htan
Posté le 26-08-2023 à 12:47:46  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :


Cette "pause" de 3 h 30 totalement inutile...


Mais vous ne lisez pas c’est pas possible  
Tu dois être là dans les plages fixes
Le reste tu gères pour faire tes heures selon le cycle  
Donc bien sûr tu ne prends pas 3h30 tous les jours (sinon tu ne feras pas tes heures)
Perso je prends 45’ les midis
 
Je préférais le 11:30-14:00 du milieu actuellement mais c’est comme ça
Ça décalera juste de 30’

Message cité 1 fois
Message édité par Htan le 26-08-2023 à 12:49:06

---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°69073553
flobo09
Posté le 26-08-2023 à 12:52:36  profilanswer
 

Htan a écrit :


Mais vous ne lisez pas c’est pas possible  
Tu dois être là dans les plages fixes
Le reste tu gères pour faire tes heures selon le cycle  
Donc bien sûr tu ne prends pas 3h30 tous les jours (sinon tu ne feras pas tes heures)
Perso je prends 45’ les midis
 
Je préférais le 11:30-14:00 du milieu actuellement mais c’est comme ça
Ça décalera juste de 30’


Ce qui veut bien dire que tu ne peux faire AUCUNE activité "longue" / ou potentiellement longue ou qui nécessite d'aller un peu plus loin dans ta plage flexible en conptant en plus le repas et les trajets allez retour.  
 
Finalement, c'est donc bien quasi pas flexible.
 
Ca te force à rester sur place / dans le coin.


Message édité par flobo09 le 26-08-2023 à 12:53:14
n°69073571
Htan
Posté le 26-08-2023 à 12:55:01  profilanswer
 

Ok si tu veux
 
En tout cas ça répond aux 3 tirets d’Hermes car tu peux arriver entre 8h et 9h (certains services peuvent à partir de 7h30)
 
Tu peux rester plus en fin de journée si t’es + de l’aprem  
 
Si t’es comme moi à vouloir faire des activités bah tu fais du tôt/tôt (généralement 8:15-16:45, pause 45’ donc création de 25’ de crédit au quotidien que tu accumules)


---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°69073577
loupie94
Posté le 26-08-2023 à 12:56:26  profilanswer
 

Je comprends que certaines des réflexions de Htan peuvent agacer mais bon là elle expose juste un mode de fonctionnement qui existe dans beaucoup d'endroits.
 
@flobo09: pourquoi dis tu que les personnes doivent rester sur place quand elles ont la possibilité de quitter leur emploi à 11h pour ne revenir qu'à 14h30?
 
En 3h30 tu as le temps de faire pas mal de choses. Je n'ai pas ces plages là mais en effet pendant la longue pause du midi beaucoup de mes collègues font du sport, certains peuvent même avoir à l'occasion avoir un rdv médical qui tient sur cette pause.

n°69073578
hfr of the​ dead
Posté le 26-08-2023 à 12:56:33  profilanswer
 

Ici on badge pas en TT, c'est 7h15 d'office. Donc pas de possibilité de faire de RTT.
et sinon en presentiel, j'essaie de badger sans dépasser les 30 min pour pas perdre de temps.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°69073583
flobo09
Posté le 26-08-2023 à 12:56:57  profilanswer
 

Pour moi, un boulot "flexible", c'est "j'ai besoin de mon aprem, je vais faire 6h-13h" aujourd'hui. ^^''

n°69073587
Htan
Posté le 26-08-2023 à 12:58:48  profilanswer
 

flobo09 a écrit :

Pour moi, un boulot "flexible", c'est "j'ai besoin de mon aprem, je vais faire 6h-13h" aujourd'hui. ^^''


Bah ça désolée de te l’apprendre mais c’est clairement une minorité de gens pour qui c’est possible.
C’est toi qui fais une généralité alors que c’est plutôt l’inverse dans la vraie vie

Message cité 1 fois
Message édité par Htan le 26-08-2023 à 12:59:16

---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°69073608
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 26-08-2023 à 13:02:26  profilanswer
 

flobo09 a écrit :

Pour moi, un boulot "flexible", c'est "j'ai besoin de mon aprem, je vais faire 6h-13h" aujourd'hui. ^^''


+1

n°69073618
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 26-08-2023 à 13:04:38  profilanswer
 

flobo09 a écrit :

Pour moi, un boulot "flexible", c'est "j'ai besoin de mon aprem, je vais faire 6h-13h" aujourd'hui. ^^''


Ca c'est valable pour les cadres au forfait en général, pas pour le reste de la plèbe :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°69073621
Htan
Posté le 26-08-2023 à 13:05:52  profilanswer
 

Même les cadres au forfait jour ne se permettraient pas ça chez nous.

Message cité 3 fois
Message édité par Htan le 26-08-2023 à 13:06:02

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"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
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