Reprise du message précédent :
Moi je suis claustro, à 17h je suis dehors  .
Dans tous les cas t'arrives à la retraire plus en forme qu'un carreleur

Physiquement oui, en revanche, la vie en COGIP avec les injonctions contradictoires en permanence,  y a de quoi rendre les gens gaga.
Y a pas que les muscles et les os qui tombent malades .

Vaste débat. J'ai fait divorce + Alzheimer de ma mère en simultané (logique, la vie n'est pas faite pour supporter les problèmes de son conjoint ) sans m'écrouler, c'est pas le monde du travail qui aura ma peau ! Et j'ai vu passer aussi des arrêts dépression pas ou peu justifiés.
Physiquement c'est plutôt les articulations qui prennent cher dans les métiers pénibles.

A moins que tu sois le médecin qui a délivré l'arrêt ou la personne en question, je vois pas trop comment tu peux affirmer ça

Ca n'a en fait rien à voir avec un boulot toxique. Et ça dépend des facultés de résistance de chacun.  
Physiquement, un altérophile ne va pas se blesser avec une charge de 50Kg, un gringalet lui va se faire un lumbago avec des sacs de 20 .
Le cerveau c'est pareil, y a d'énorme différences de tolérance/d'adaptation au stress.

J'aime bien la marche ou le vélo, mais presque 100Km cumulés tous les jours ça commence à faire beaucoup
Par contre je profite (quand la météo le veut bien, pas comme maintenant) de faire du sport entre midi et 2 en TT

Il reste des métiers physiques bien sur, mais beaucoup de salariés ont des soucis mentaux dus à un travail toxique de nos jours (pression, burnout, manque de sens ...)

+1

+2

+9 boeuf

avec un taux quasi x2 vs reste de l'Europe, on peut dire ca (que c'est parfois peu/pas justifié) sans trop prendre de risque quand même hein

Selon la Drees, avant le Covid-19, environ 6% des Européens étaient touchés par des syndromes dépressifs.
En France, les chiffres, datant de 2019, atteignaient 11%, le plus haut taux sur le continent.
https://www.radiofrance.fr/francein [...] er-5511251

c'est un peu comme en Belgique (enfin wallonie) où on a un taux particulièrement élevé d'arrêt longue durées, tout en ayant parmi les meilleurs conditions de travail au monde donc bon  

je doute que le médecin qui a délivré le certif. (de complaisance) va dire que c'était pas justifié

AMHA, tous les arrêts longs, devraient être soumis à contre expertise par un médecin autre prit au hasard

J'ai des collègues qui sont revenus après 36 mois d'arrêt dépression, ça doit mettre 3 ans à se résorber.
J'ai entendu récemment que la Sécu augmente les contrôles sur les arrêts de longue durée aussi.

Enfin, chacun prêche pour sa paroisse, moi je déteste les abus qui me coûtent du pognon.

 
Les vraies dépressions, ça peut carrément être à vie

Pour une fois je ne te suis pas.
Il y a certainement des abus, oui, mais impossible de le savoir si toi-même tu n’es pas médecin.
 
Les arrêts de longue durée passent devant des commissions médicales, des médecins agréés …  
 
Même après 3 mois (c’est peu) de mi-temps thérapeutique tu passes devant un médecin agréé.

 
Ça, c'est des conneries, j'en suis absolument certain. Ayant passé quelques années en Espagne, en Allemagne et maintenant vivant depuis 18 ans au UK, la toxicité du management et les rapports entre employés / managers ou même employé(e)s/employé(e)s est terrible en France.  
Au UK, tu peux te faire virer très très facilement (et retrouver du travail aussi rapidement vu qu'on peut te virer). Du coup, les problèmes de toxicité sont BIEN moindre, parce que si tu es pas content, tu te casses, tu ne t'accroches pas à ton job comme une moule sur ton rocher. Et de l'autre côté, si le management est réellement insatisfait de toi, tu es remercié(e).
Les gens crient très peu ici contrairement à la France où les gens sont insupportables et haussent le ton.
Ici, la grande obsession, c'est plutôt "do not offend others" (il ne faut pas offenser les autres). En France, c'est tout le contraire.
Du coup, tu peux bien avoir les conditions matérielles de travail que tu veux... Si ensuite tout est ruiné par l'ambiance au bureau et par la toxicité du management...

Il parlait de la Belgique …

Oui, je suis en dépression depuis plusieurs années, et je trouve que mon taf est plus une aubaine qu'un fardeau.
Les arrêts longue maladie sont indemnisés correctement pendant 3 ans, c'est surtout ça le truc, après il faut invoquer d'autres dispositifs ou reprendre.

Quand c'est psy c'est impossible à diagnostiquer correctement, dans le doute pour éviter les suicides ils valident les arrêts.

Y'a eu quand même quelques études (dernièrement un rapport de l'Igas, facile à trouver en ligne) montrant qu'effectivement les conditions de travail, notamment vis à vis du management, sont moins favorables en France qu'ailleurs en Europe.
Donc pas très étonnant de voir plus d'arrêts et d'accidents du travail.

N'importe qui peut signaler un arrêt de travail qu'il juge non justifié, la CPAM a un formulaire exprès pour.
Le médecin conseil peut demander une contre expertise, signalement ou pas. Et ça arrive très souvent sur les arrêts longue durée.
Et ça va plus loin ; si l'employeur verse une indemnité complémentaire (quel que soit son montant) il peut organiser une contre expertise par un médecin indépendant, et ce dès le premier jour d'un arrêt de travail

Et les taux de suicide ont été divisés par 2 entre 1985 et 2017.
Le traitement de la maladie mentale en France est naze, mais on fait un peu mieux au fur et à mesure

arrêt pour dépression ce veut pas forcément dire arrêt à cause d’une dépression
Bcp d’abus là-dedans.

Euh tu vois quelle différence entre les 2 ?

 
C'est pas faux  

 
Peut être bien que chaque cas est différent tu crois pas ?

Punaise plus aucun télétravailleur ne peut travailler ce matin. C'est bien de vouloir bloquer les attaques mais si on ne peut plus travailler c'est embêtant

La sécurité d'abord

https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] ps-2215459

ca sent le plan social

C'est à dire ? VPN en panne ?

Je ne sais pas si on peut dire "en panne" mais en tout cas VPN qui affiche "connexion refusée". Je ne suis pas spécialiste mais j'ai appelé notre service informatique m'a dit qu'une maintenance est faite sur un truc qui ne devait pas bloquer le VPN mais qui finalement le bloc. Désolée c'est très imprécis. En tout cas maintenant ça refonctionne mais on a perdu plusieurs heures de boulot

 
C'est clair que le "reset financier destiné à remonter la pente", c'est clairement : on va virer autant de personnes qu'on peut et comme on ne sait pas par qui commencer, commençons par virer le TT, comme ça, une partie des employé(e)s partira toute seule.    
 
Le seul problème avec ça, c'est que c'est clairement pas la bonne solution pour remonter quelque pente que ce soit...

Alors que tu aurais été sur site....

Parfois ce genre de choses arrive aussi avec le PC de ma compagne, qui est sécurisé façon ministère de l'intérieur. Si le vpn est HS, y a aucun accès au net. (à part le ping). (je crois même qu'à son bureau, le vpn est obligatoire).
 
De mon côté, la plupart des ressources dont j'ai besoin sont accessibles via un portail web sécurisé. Sans vpn je peux quand même bosser depuis la maison sans trop de problème.

Ici aussi sans VPN aucune connexion possible à rien, à part teams (pour le support, ils ont été malins )

Sans VPN, on a que Teams et Outlook

Sans VPN on peut faire plein de trucs en local (ce qui me permet de bosser dans le TGV malgré une connexion pas ouf) mais à un moment si on veut pousser nos modifications, on doit être sur le VPN.
On peut utiliser Webex et Slack aussi sans VPN.

Chez moi j'ai un boîtier qui me permet d'être sur le réseau de mon entreprise en me connectant à un wifi donc j'ai rien à activer sur mon ordinateur.

 
On a déjà eu la panne de réseau sur site, avec tout le monde obligé de sortir les téléphones pour se mettre ne partage de connexion. Les seuls qui ont pu bien travailler c'est ceux en TT

J’ai qques collègues en long arrêt maladie soit disant « ça va pas » mais c’est surtout qu’ils préfèrent rester chez eux en étant payés, d’autres sont juste vexés dans des histoires de bureau, bref c’est trop facile.
Au bout de 15j l’agent devrait soit revenir soit rester chez lui sans salaire.
C’est à cause de ces arrêts longs abusifs qu’on veut ensuite emmerder les gens qui ont un petit arrêt de bonne foi.

C'est surtout que ça marche pas si les gens sentent qu'ils n'arriveront pas à se recaser, ils attendront le PSE .

Gros +1. À se demander si tu ne bosses pas dans la même boîte que moi
Il y a tout juste 11 ans, une grippe m'a mis au tapis, je n'avais que 2 TT à l'époque, ma doctoresse traitante hésitait à me mettre en arrêt, il a fallu que j'insiste, j'ai passé 8 jours sans dormir à cracher mes poumons .
Dorénavant en télétravail, je me fais vacciner contre toutes les saloperies qui existent et quand je chope une crève inconnue je continue à bosser, au ralenti.