Reprise du message précédent :

C'est d'ailleurs valable pour plein de choses dans une entreprise. Se faire marcher constamment sur la gueule c'est le meilleur moyen de finir sur souffrance au travail.

Qui a dit ça ?

Ça fait plusieurs fois que toi et d'autres disent que de toute façon le tt c'est pas un acquis. Je ne sais pas comment ça doit être pris du coup ?

 
Oui voila, tout à fait  

 
Après il faut aussi trouver le juste milieu, si c'est tu gueule dçs qu'il y a un changement, à un moment on va te montrer la porte de sortie

 
Par rapport à un message plus haut oui, le TT est un accord entre la salarié et son entreprise, pas un du comme les 35h ou les 5 semaines de CP, ça peut changer à tout moment, comme ton lieu de travail : j'ai bossé dans une boite pendant 7 ans qui a déménagé à 80kms de chez moi, je suivais ou je partais.
 
De même qu'un poste télétravaillable n'aura pas automatiquement du TT  
 
Bref le TT ça reste fragile et précaire à mon sens

 
demain ta boite te dit que tu vas bosser sur un autre site à 100 bornes tu dis rien? Si c'est un déménagement à la limite mais moi ma cogip a des sites partout, jamais je me tais si on me dit d'aller bosser ailleurs, c'est pareil pour le tt.
Demain on te dit que tu bosses le dimanche c'est pareil? C'est quoi la limite?

C'est dans le contrat généralement la zone de travail
Si c'est "IDF" par exemple oui tu peux bouger de 100 bornes

 
Exactement, et à part avoir signé un contrat récent, ça m'étonnerai qu'il y ai une notion de TT dedans
 
Pour mon histoire, bien évidement je n'ai pas suivi, mais j'ai été licencié (enfin rupture "à l'amiable" )

J'ai signé un avenant pour mon tt. Mais je me demande si à la sg ils avaient pas signé un truc aussi. Les boites s'assoient sur ce genre de truc mais c'est pas une raison pour se laisser faire. On parle pas de pme là, enfin pour moi.

 
Un avenant renouvelable normalement, tu dois signer quelquechose tous les ans non ?
 
Après imagine que demain ta boite te dise : stop le tt, ou je sais pas, 3 jours sur site : si tu aimes ton métier, que tu as un salaire qui te convient, il faut bien peser le pour et le contre, surtout aujourd'hui, on ne trouve pas du travail en claquant des doigts

 
Il se trouve que je suis dans un domaine très précis où je trouve du travail avant même d'avoir quitter le parking de la cogip, c'est bien pour ça que quand je dis que je vais partir c'est pas du bluff. Mais encore une fois pour l'instant il n'en est pas question. Mais ce que je dis pour le TT est valable pour tout, changement de planning, de site, de fiche de poste, etc... Evidement qu'il faut toujours peser le pour et le contre.

dans les faits ça change pas grand chose.  
Meme avec avenant signé, on te propose l'avenant inverse, tu refuses. En pratique on va te le recoller dans tous les futurs avenants, y compris les augmentations ; au bout d'un moment tu signeras (ou tu partiras)

 
Disons juste que, en te lisant, et je te présente mes excuses si je me trompe, j'ai l'impression que le moindre changement te fait peur. Malheureusement il faut savoir aujourd'hui être flexible (ce qui ne veut pas dire se laisser faire, je suis d'accord avec toi)

 
Peur non, parce que là on en parle sur ce topik mais sinon j'y pense jamais. Mais je ne suis pas flexible avec une boite qui fait des milliards et où mes responsables passent leur temps à organiser des parties de chasse et des voyages en thailande avec les clients.

 
Ok je comprends mieux, j'ai toujours bosser dans des boites à taille plus humaine, ça doit aussi jouer sur ma perception des choses  

Tu es une fourmi dans une fourmilière dans cette boite ... Ton avis ils peuvent s'en foutre

 
Ici (grosse boîte) on a un avenant chaque année. Dénonçable de manière unilatérale en cas de besoin...

 
exactement, c'est pour ça que je ne suis pas du tout flexible, d'ailleurs la plupart du temps ils m'oublient.

 
Tu fais quoi comme métier ? Si tu veux répondre bien sûr  

 
Je n'ai pas trop envie parce que j'ai déjà du supprimer mon ancien compte car on m'avait stalké. Mais je suis dans une filiale d'une très grosse cogip et vous êtes tous client de cette cogip et même plusieurs fois par semaine

Une boîte qui fait du p0rn donc, je note.

Oui et non.
En revanche passage par la médecine du travail.

Parait que les devs des sites de p0rn font leur jeux d'essai sur des vidéos neutres, légende ou pas ?

Chez J&M c'était des potichats (je n'y bosse pas hein)

 
Pas de soucis  

Tu aurais dit "tous les jours", j'aurais opté pour une filiale d'un fournisseur d'énergie (élec, gaz., ...).
Mais là, avec "plusieurs fois par semaine", je dirais "opérateur internet / téléphonie".. ? Nous ne sommes pas tous tout les jours collés à un ordi / téléphone.
 
 

 
Il n'a pas envie d'en parler  

T'as raison, surtout que je me suis trompé. (il a donné un petit indice du secteur d'activité dans un autre topic    mais son indice et mon idée ont un lien quand même..    
Bref...

La poste donc

Tout le monde ne va pas à la poste plusieurs fois par semaine. De toute façon ma filiale n'a aucun rapport avec l'activité de la maison mère. Même pas un tout petit peu.

Bon au final peu importe

Bah c'est le "vous êtes tous clients" qui intrigue/provoque.

La dernière fois que quelqu'un a fait ce genre de pari avec moi il a perdu. (je vis dans un bled qui a sa propre régie d'électricité, donc ni EDF ni rien )

Ok je tiens le pari. Mp.

+1 c'est intriguant

il vous dira, mais c'était juste pour illustrer la taille de l'entreprise, c'est sûr que dans une PME il faut souvent être plus flexible.

J'ai gagné
J'ai déja consommé ses produits, mais très très très loin de plusieurs fois par semaine
 
Par contre si le but est de jouer à qui est dans la plus grosse cogip, c'est un autre débat. Perso je dépends d'un conglomérat US et je sors d'une réunion où ils viennent d'annoncer encore réduire les effectifs. Donc la flexibilité pour moi aussi, c'est fini depuis un moment.

 
C'est quand même très très con de constater que cette flexibilité qui est très bonne pour les employés et leurs résultats et donc pour la boite la plupart du temps (si tant est qu'on les évaluent correctement en fonction de leurs résultats réels et non en fonction de leur temps de présence devant leur écran) n'était bien souvent que le résultat d'un rapport de force entre l'employé et l'employeur en faveur du premier.
C'est d'un ridicule ABSOLU. Ça montre que l'entreprise n'a aucune vision en terme de ressources humaines. en terme d'évaluation individuelle en fonction des résultats etc... En clair, ça montre que ce ne sont que des modes dans bien des cas et pas des évolutions réfléchies. C'est triste et déprimant.  
Heureusement, toutes les boites ne sont pas comme cela, mais effectivement, il est probable que seule une minorité ait fait le travail nécessaire sur cette question.

Le vrai souci, c'est cette vision archaique du management avec les cols blancs qui surveillent que les cols bleus fassent bien leur boulot.  
 
Aujourd'hui, les salariés prennent en compte 4 critères à l'embauche :  
- le salaire
- le lieu de travail
- les avantages
- le TT  
 
Si tu es mauvais sur les 4, tu es mort, et beaucoup de boites ont utilisé l'argument du TT pour ne pas avoir fait d'effort sur le reste.  
 
Donc si ils reviennent en arrière, sous peu que les salariés soient bankables ailleurs ils sont mort.  
 
Moi j'ai quitté ma cogip pour  :  
- un meilleur salaire  
- 3km entre mon domicile et le lieu de travail
- un meilleur interressement/participation  
- 3 jours de TT par semaine  
 
Si ils suppriment le TT je m'y retrouve encore, mais si la boite déménage à 50 bornes en supprimant le TT, je vais commencer à prospecter ....

Tu oublies un critère plus qu’essentiel : l’intérêt des missions.
Lorsque je suis en recherche d’emploi je fais toujours un tableau pondéré avec les différents postes en compétition dont le poste occupé le jour J.
 
Mes pondération sur 10  
• intérêt de la mission > 9
• équilibre vie pro / vie personnelle horaire > 7
• équilibre vie pro / vie personnelle temps transport en TEC > 7
• rémunération > 6
Je note chacun des postes selon ces critères et ça me les classe, ça permet une aide à la décision.

J'ai un pote qui bosse dans une boite qui supprime le TT, mais en échange ils passent à la semaine de 4 jours et tout le monde prend 15% d'augmentation.

Dans ces cas, je pense que tu gardes les gens.