Reprise du message précédent :

Non. Filtre sur ADEME et LB "je sais tout" , c'est lié au transport et aux quantités en jeu.

En tenant compte du VRAI dernier kilomètre, ça remet tout en question.

Si on parle du dernier kilomètre jusqu'au commerce, possible que le bilan ne soit pas toujours vert. (enfin, quand on ne se fournit pas directement chez le producteur)

Mais si on parle du dernier kilomètre jusqu'à l'utilisateur final, c'est différent.

- 1km à vélo pour aller à la ferme du coin, à la ruche de la place de la mairie, ou chez l'épicerie bio/locale,

- 1km en bagnole (en réalité plutôt 4/5), moteur froid, pour aller chercher la même chose chez Carreclerc à l'autre bout de la ville...

Ce matin, un monsieur appelle le service, ils sont 3, 2 adultes, un enfant.  
Il exige d'avoir le plus gros modèle de poubelles car il paye des impots  
peu importe qu'il genere 2m3 de dechets par semaine... on en a 20 par jours des appels comme ca c'est désespérant.

Moi y'a 5 ans.
 
Ne désespère pas

 
va falloir donner un peu plus d'info que "regarde sur le net"

 
Les chiffres et les sources tu trouves peut-etre ca moche, je peux comprendre
 
Apres c'est vrai que j'ai parfois ce genre de commentaires, ca vient curieusement de fiscalisator, elfe_errant ou btbw, jamais de d@emon, anteus ou limonaire
 

 
cf infra
 
 
 
oui, cf infra
 

 
Parfois oui parfois non, c'est un calcul pas toujours evident
 

 
oui
 
 
 
voila, on a deja eu le debat a plusieurs reprises  
 

 
En fait c'est plutot l'inverse.  
 
Si tu vas dans 10 destinations en voiture pour aller chercher tes 10 produits, tu vas deja polluer presque autant que les 12 000 km du produit en bateau.  
 
Pour le coup c'est quelque chose qui a ete assez lourdement etudie et documente, ca ne vaut peut etre pas le coup de le refaire. une 30e fois.

 
Bah c'est a dire que ca serait la n-ieme edition d'un debat fait et refait
 
Un article pour la route :
http://www.slate.fr/story/46005/li [...] -kilometre

Des sources de conversations precedentes sur le meme sujet  
 

 
 
Le problème c'est justement l'erreur dans l'énoncée.  
 
L'intérêt du local, c'est justement d'y aller à pied ou à vélo.

Et voila la source dont parlait Trota (cimer Trota) :
 

On va dans des commerces de proximité, pas à carrefour... on n'a pas de voiture...

 
Tout a fait.  
 
Mais ca n'est malheureusement pas du tout ce que fait le consommateur moyen de ce genre de magasin

Cf supra (j'étais sur le téléphone).

200m2 pour le poisson on parle d’élevage ? C'est paradoxal

Nous sommes plus proches des valeurs suivantes maintenant :
https://www.ademe.fr/expertises/mob [...] ffres-cles

Cohérent avec les valeurs européennes
https://www.eea.europa.eu/data-and- [...] e-gases-11

 
dans quel genre de ville?
 
pour tout ce qui est en plein centre, il ne me viendrait pas à l'idée de prendre ma caisse maintenant que j'ai le choix
 
quand j'habitais dans mon village perdu sans magasin, j'avais pas vraiment le choix
 
du coup, quel est l'échantillon?

https://www.ademe.fr/sites/default/ [...] 201706.pdf

En fait on est typiquement dans un cas ou avoir de la bonne volonté ne suffit pas, beaucoup de chose se font et il ne faut pas choisir les truc fait sans reflexion, les détails des points clés sont a la suite du documents et dans la partie "En savoir plus". Ca ne veut pas dire qu'il faut oublier les circuits courts car il y a bien du potentiel, il faut veillez a ce que le truc soit bien monté. Ca serait intéressant d'arriver a se faire une petite grille d'analyse pour permettre a ceux qui le souhaite d'etre vraiment sur de bien faire et pas se faire greenwasher ou arriver a payer ceux qui font vraiment des effort.

Changé les fenêtres pour des doubles vitrages, je ne sais pas si ça se verra sur la note, mais en tout cas on ne "sent" plus le froid.

T'as revendu les anciennes j'espère. Sinon, ça fait des déchets

Elles étaient en bois, l'usine d'incineration en a fait de l'énergie.
(Bon, la peinture, je sais pas trop)

 
C'est generalement ce que disent les occupants suite aux travaux de renovation energetique : pas forcement d'impact sur les finances, mais une amelioration du confort du logement.  
 
https://presse.ademe.fr/2018/10/enq [...] tique.html
 

Rappelons quand même que la classe énergétique ne veut pas dire grand chose

Bon alors petite info (Pas forcément Zéro déchets pur vu le truc mais ça améliore peut être l'utilisation) :  
 
J'étais à St Lazare pour prendre mon train, il y avait une dégustation des cafés Malongo. Bon c'est pas pour leur faire de la pub.. Je vois essentiellement du thé mais il se trouve qu'ils faisaient la promotion de leur (et c'est la que ça fait réagir..) capsules.  
Sauf que la capsule Malongo est d'après eux, 100% biodégradable et compostable. Pas vraiment pu savoir de quoi étaient composées les dosettes. Mais si ils font le coup comme les sacs plastiques "compostable".. Pas sur que le compost apprécie à 100%.  
 
M'enfin, c'est toujours mieux que la Nespresso en alu me direz vous.., peut être ne pas acheter de capsules et faire du café autrement..

Soluble. Ou en grains moulu à la maison avec un Porlex. No excuses !

Petite mauvaise nouvelle sur les déchets plastiques :
https://www.liberation.fr/politique [...] 5jEPnqKiw0

Bon, je n'en utilise plus, perso, m'enfin c'est dommage...

Il existe des dosettes en alu, qu'on remplit donc de son propre café soluble

Je suis pas cliente (on boit pas de café) donc je sais pas ce que ça vaut

pour les nespresso, j'avoue on en a une mais on ma femme et moi ne buvons pas de café, c'est uniquement pour nos invités
du coup je dois acheter 2 ou 3 barrettes par an

du coup je me penche pas encore sur le sujet dosette réutilisable, j'ai pleins de sujets plus important à regarder avant

Idem. Pour satisfaire la plèbe kinikonairien.
 
Perso je bois pas cette boisson de satan

Ah ouais non, moi j'ai un pot de café soluble bio, t'es pas content tu fais avec
 
 
(mes parents viennent avec leur Nespresso d'ailleurs nos potes ont fait pareil au nouvel an)

Les drogués qui viennent avec leur dose

La nespresso pour les invités c'est presque de l'abnégation à ce stade
 
Perso café soluble, ou une sélection de thés
 
Mais en sachets, j'ai beau avoir du thé en vrac, je ne suis pas encore un habitué de la boule / grille à thé

LB mon double maléfique.

Euh on déconne pas avec le café.

Jamais.

 
c'est merdique ça fait de la flotte
(faudrait pouvoir tasser comme un sourd)

Thé en vrac.

Ortie + menthe poivrée  

J'ai aussi une cafetière italienne avec du café en poudre que je mets sous vide pour ceux qui veulent du café. Je bois essentiellement du thé et parfois du café.  
 
Je parlais juste de "l'innovation" pour ceux qui utilisent les machines a café type Nespresso et qui souhaiteraient éviter d'utiliser les capsules Alu.. Après oui, pour les invités, je ne vois pas la rentabilité d'acheter ça (a moins qu'ils doivent acheter des capsules parce que le stock est terminé).

j'ai rangé dans le placard ma senseo et j'ai acheté une petite cafetière italienne. J'ai pris du café moulu bio éthique. ça revient vachement moins cher et c'est meilleur quand même  
par contre avec plusieurs café à faire c'est impossible de la réutiliser de suite après sans se cramer je pense.  
 
quand je pourrais, j'investirais dans un moulin, et des grains de café en vrac
 
d'ailleurs en parlant vrac, j'ai été à  carrefour, j'ai voulu prendre le riz en vrac, et pendant que je me servais, il y avait des bestioles mortes dedans. j'ai reposé et pris du riz pas bio dans un autre rayon

Quand j'ai commencé à acheter en vrac, j'ai eu une vraie invasion des mites de farine. Elles ont même déménagé avec moi, je suis même pas sûre d'en être complètement débarrassée...

Faut investir dans des bocaux hermétiques et ne pas tomber sur du stock contaminé, c'est sûr

Niveau emmerdement, c'est comment face aux punaises de lit ? Parce-que moi j'ai bien connu le problème de ces saloperies, j'ai dû même bazarder pleins de choses et pas des petites, genre le canapé par exemple, pour être sûr de m'en être débarrassé.

D'ailleurs, ça m'a tellement traumatisé que j'ose pas acheter des vêtements d'occasions de peur d'en rechoper.