Reprise du message précédent :

 
On parlait de préjugés tout à l'heure...
 
Alors d'où tu sors ce ramassis de préjugés lamentables à l'égard de printf? Toi qui fait preuve d'une pseudo-grande ouverture d'esprit, je suis bien curieux de savoir comment tu peux expliquer ta certitude vis à vis des cas mentionnés dans ton message...

 
je me suis mal exprimé: c'est toujours bien d'inciter à la haine, de l'étranger, plus précisément du Canada dans ton cas.  

 
Quels propos ?
 
Sinon, t'as le droit de douter de ce que tu veux hein
 
 
Tu veux dire qu'un blanc qui viole une noire c'est moins grave qu'un noir qui viole une blanche Je ne suis pas sûr que la problématique du viol soit liée à la couleur de la peau mais bien à autre chose
 
 
 
Au fait, tu sais de quelle couleur est ma peau

 
 
Mais tu t'égares de plus en plus bordel de merde!  
Pour résumer, parce que toi pas comprendre visiblement:
 
- 1) les préjugés sont inhérents à toute forme de sociétés, et ne constituent pas du racisme/fascisme/nazisme (rayer la mention inutile)
- 2) la délinquance est plus le fait de la jeunesse issue de l'immigration et des banlieues depuis quelques années. C'est un fait. Impossible des lors, si on tient compte du postulat (toi comprendre ce mot compliqué? ) numéro 1) , d'éviter la création de préjugés vis à vis des jeunes immigrés chez la majorité des membres de la société dans laquelle cela arrive.
- 3) L'attitude consistant à victimiser les responsables de la délinquance comme tu le fais ou d'autres le font en RAJOUTE et AUGMENTE les préjugés négatifs et les généralisation à l'égard des communautés en question
- 4) Qualifier de raciste/nazi/fasciste toute personne qui fait le constat que la délinquance est en effet en grande partie le fruit de la jeunesse issue de l'immigration depuis plusieurs années AUGMENTE également la frustration et la persistance des préjugés en question
- 5) Pas étonnant dès lors qu'on en arrive à avoir des scores de 20% pour le FN, et ce alors que la plupart des gens ayant voté FN ne sont pas racistes et ne font pas partie de l'électorat régulier du FN
 
Si toi pas comprendre, moi rien pouvoir faire pour toi.    
 
I give up on you
 

 
   
 
Mais tu piges grave rien à ce que j'écris ou quoi?  
J'en suis convaincu maintenant, c'est plus de la mauvaise foi, c'est simplement de la bêtise crasse

je débarque un peu comme un cheveu sur la soupe, mais si Shaft est un "gros facho", alors je suis fier d'en être un aussi !  
un gros +1 à tout ton discours

 
Merci camarade facho

 
Il a ses papiers le métèque ?
 
 
 
On fait de l'antifascisme à la Jean-Louis Costes, c'est tout

 
 
tu m'as l'air d'être une belle bête.
Es-tu capable de poster sans juron et injures?  
Un préjugé, c'est ce qui cimente le racisme.
Il y a une différence entre constater et postuler, mais bon.
Tiens au fait, vu ton discours de bas niveau que ce soit au traves des idées que tu essayes de faire passer mais aussi de la forme que tu lui donnes;  tu devrais t'abstenir de parler du "petit nègre" avec moi.
Si tu considères ton discours comme non emprunt d'une haine et d'un racisme crasse, je te conseille de rester au Canada, on fera mieux sans toi et ta clique.
 
Au fait, j'ai vécu à Trappes, tu sais avec les blacks et les beurres; je me suis battu, je me suis aussi fait tabasser. Il n'empêche que la plupart des gens quelque soit leur origine étaient des gens sympas, et que la racaille n'était pas forcément basanée ou bronzée. Et surtout, je n'ai jamais fait d'amalgames nauséabonds.

 
Les beurres je les aime pas, ils sont gras

 

Et moi qui pensais que t'oserais quand même pas me le sortir
mais si
Cte carricature  

 
C'est une question, mais tu n'es pas obligé d'y répondre.

je me dis que t'es un gros boulet  

 
mais encore?  
 

c'est tout  

 
merci de ta contribution.  

 
Eh bien nous te remercions pour cette intervention    
Je constate avec plaisir que nos amis metalleux n'ont comme toujours "aldri et ord for mye", jamais un mot de trop, comme on dit dans les contrées de la bonne musique    
 
fin de la parenthèse

Popovski :  
 

 
heu, la chine moins repressive... bon, on va pas relancer un débat mais  

 
Mauvais exemple. Mais alors très mauvais: la société chinoise, moins répressive?  
Plusieurs spécificités de la société chinoise: dictature communiste, absence relative de liberté d'expression, faible présence de communautés raciales et religieuses différentes (me parle pas des ethnies de la Thaïlande septentrionale ou du Népal oriental qui immigrent en Chine pour se fondre dans le milliard de la population chinoise, la société française n'a clairement pas la même "capacité d'absorption" ), effectifs et répression policière, voire militaire, absolument énormes et sans commune mesure avec un pays comme la France.
 
C'est sûr qu'exécuter sur la place publique des mecs qui ont volé des cochons c'est pas répressif et c'est beaucoup plus humaniste que la méthode américaine    
 

 
Entre ça et le laxisme à la française (style les flics qui ont pas le droit d'utiliser leurs flingues même si agressés avec des AK-47 par des rebelles), dis moi ce que tu choisis. Et surtout, si t'as mieux, propose.
 

 
C'est le bon sens même. Mais y'en a qui sont très enclins à masquer le côté "coupable" des délinquants pour mettre en exergue leur côté "victime sociale", ce qui aboutit à des situations démentielles dans lesquelles on va donner 1 semaine avec sursis à un mec qui en aura tabassé presque à mort un autre pour un scooter...
 

 
C'est complètement réversible ton argument: "on fait des victimes des coupables et vice versa" c'est très joli, c'est très dichotomique-neuneu, mais aussi carrément démago. Je perds pas de vue la dimension "victime sociale" des délinquants, mais ça doit pas les excuser. Le bon sens doit demeurer quelque soit la situation, et en l'occurence, victime sociale ou pas, le délinquant doit faire sa peine. Application pure et simple des lois en vigueur, sans ménagement d'exception et d'atténuation des peines. C'est pas du fascisme, c'est de la justice et la mise en vigueur du code pénal français.
 

 
Ah bon? Tu dois faire partie de ceux qui se voilent la face et considèrent la délinquance comme banale, normale et partie intégrante de la société. Si tu voyage un peu chez nos voisins ou dans des pays au niveau de développement économique et social comparable, tu verras que la situation en France est absolument pitoyable, et d'autant plus lamentable qu'elle peut être résolue de façon simple et efficace.
 
Tu connais le proverbe "Mieux vaut prévenir que guérir"? Là en l'occurence, il s'agit de guérir. Si tu vois pas ça mec, t'es sacrément bigleux

 
Content pour toi, néanmoins shaft à raison surtout sur le point numéro 5, l'électorat abonné du Fn ne constitue pas plus de 10/12 % du paquet.
 
La frustration et le ras le bol ça donne le score des dernières présidentielle et encore tu as échappé au pire ... imagine  un duel gauche / FN, je ne suis pas sûr du report des votes de droites sur le ps  
 
 
Son discours n'est pas de "bas niveau" réaliste en tout cas ... sur ce post, j'ai pas lu les autres, et t'façon j'ai pas envie, je post ici juste pour balancé mes vérités
 
Les suisses ne sentent pas bon, rasthor est sale, et rasthor est un sale suisse, c'est la seule vérité qui existe, il faut trouver une solution à CE problème.

 
Se faire planter un tube dans les narines par lequel on déverse de l'eau salée, de l'urine et des excrêments ce n'est pas répressif

 
  et c'est à ce moment que tu t'es réveillé?
c'est vrai, hier, j'ai vu un gars qui se baladait avec une M60 sur l'épaule. Tu cauchemardes grave quand même, ou tu te crois dans le Bronx.
"mieux vaut prévenir que guérir"
 il y a des gros malins comme toi, qui pronent les mêmes conneries, qui ont transformé un état laïque et pauvre dirigé par un tyran, en un état encore plus pauvre, occupé, dirigé par des fondamentalistes religieux, et théatre d'actes terrroristes quotidiens, beau résultat.  

 
+1    
 
Le vote FN est plus un vote de protestation qu'autre chose, histoire que les partis politiques traditionnels daignent s'intéresser aux problèmes de la France d'en bas (quand on y réfléchit, ce terme est bien symptomatique de la considération que les élus ont de leurs électeurs).
En Autriche le FPÖ d'Haider a implosé une fois entré au gouvernement (j'avoue tout de même que c'était risqué le choix du chancelier Autrichien), ce qui prouve que ces partis naissent de la protestation populaire et ne sont guère viables à terme faute d'un programme réaliste et basé sur autre chose que l'immigration.
 
Et puis en regardant bien le FN, dès que le chef disparaîtra il y a une forte probabilité que le mouvement s'effondrera de lui-même tant le culte du chef est à son comble.
 
EDIT: non finalement je pense même que les aficionados purs et durs du FN et de ses idées ne font pas plus de 5% du total des votes à chaque élection.

n'empeche, qd on parle du racisme, on en reviens toujours au FN, alors que dans la vie de tous les jours, le racisme vécu par beaucoup n'a absolument rien à voir avec l'existence de ce parti mais plustot avec les préjugés formés par l'expérience de chacun.
 
Personnelemnt, je me méfie quand je crois une troupe de gars habillés chausettes par dessus le jog etc.
c'est du vécu, j'ai les cheveux longs rien que ça a souvent suffit à me faire emmerder (et j'ai une bonne tête, ça aide pas).
 
donc oui, j'ai un préjugé, et non je ne dis pas que ce sont tous des cons, mais je suis plus sur mes gardes avec certaines personnes, c'est physique, on se souvient plus des experiences mauvaises.
 
Comme parfaitement résumé des dizaines de fois dans ce topic, et dans le premier post, ce sont certains qui donnent une mauvaise image.
 
je me souviens de façon bien plus marquante de la bande de gars qui crachaient sur les gens en fumant des joints et écoutant de la zic à fond dans le RER et m'insultant de sale tafiolle de français (chaveux long = tafiole hop), que des vieux marocains avec qui j'ai passé des soirrées excellentes à la terasse d'un café parisien. Parce que l'un est un souvenir agréable et l'autre une chose désagréable et qui peut se reproduire, à moi ou ma compagne.
 
Idem pour la nana qui parce qu'une fille était habillée en gothique, lui crache dessus (arrosant la vieille dame à coté), lui dit qu'elle brulera en enfer, qu'elle devrait se repentir etc... et me crie par la fenetre une fois que je suis descendu, pour m'etre interposée SALE FRANCAIS...
Le gens dans la rame, ont forcement du mal à etre raisonables niveau racisme sur le coup et ne pas inverser et généraliser ce qu'ils ont vu.
si sur les 30 personnes de la rame 28 font la part des choses, à chaque fois, ça en fait 2 en qui le racisme germe un peu plus.
 
Et le racisme est de plus souvent employé comme bouclier, plus jeune, travaillant aux vestiaires d'une piscine, je me suis souvent vu reprocher d'être raciste lorsque je faisais appliquer les consigne du réglement.
heureusement, on avait des vigils de toutes les ethnies, un coup de fil, et là, on avait une remise en place, sinon, impossible de dialoguer, et le publique qui ne connait pas les tenants et les aboutissants, lorsque l'on se fait traiter de raciste, prend souvent de prime abord la défense de la victime.  
Et comment prouver qu'on ne l'est pas ?
 
 

t'as resumé a peu pres tout le probleme.
rajoute a ca le fait que dans bcp de pays un immigré ne PEUT PAS etre raciste.
rajoute le fait que les lois ne sont pas appliquées generalement en france, par les juges eux meme.
ca te fait un beau bordel.

j'ai entendu une emission interressante ce matin sur france culture :  
 

 
 
pour ecouter l'emission c'est  par ici
 
33mn ecouteable en stream (rm) avec realplayer (ou mplayerc + codec real alternative)
 
A mediter.
Bonne soirée!  
 

ouaip, au niveau de la loie, on pourrait tout résumer à "au lieu d'en faire des nouvelles, commencez par appliquer un minimum l'éxistant".
 
mais bon, je vais me marier avec une antillaise bientot, et qd un black me traite de raciste à la premiere occasion dans un conflit sur n'importe quoi, bein je me sens con, lui sortir ma cop est black ne changeant rien.
(et à l'inverse, chez elle, elle se fait traiter de salope car elle sort avec un blanc...)

 
 
5.1Mo, je me sauvegarde ça sous le coude.

 
c'est pour çà que les prisons sont vides.  
et pourquoi immigré?
le vieux maghrébin qui s'est sacrifié pour construire les immeubles et les maisons où beaucoup habitent, est-ce lui qui t'agresse?  
 

 
   c'est bon hein
tu ne serais pas suisse par hasard...

putain mais quand est-ce que ca s'arretera cette histoire a la con avec le colonialisme.
a croire que parce que les gosses n'ont pas passé toutes leurs jeuneese a etudier la colonisation/deco. que ca les rend de fait des sauvageons.
a croire que parce que la france n'aurai pas assez baisser la tete a cause de cette histoire que ca rend des gens, de fait sauvage.
 
je rappelle au passage, que c'est pas la premiere generation qui fout le bordel, mais le actuelles seconde ou troisieme, donc ca n'a plus rien a voir...
le genre d'argument clairement fait pour nous culpabiliser, alors que d'une, l'enorme majorité des francais n'y est strictement pour rien, et que de deux, bcp de payus anciennement colonisés par la france sont carrement reconnaissant quand a cette colonisation...et qu'on leur file des milliards.
 
donc j'en ai marre de cette propagande stupide, qui nous fait dire que nous sommes, encore une fois, les vilains ogres blancs, et qu'en face de nous, on a des pauvres victimes de la societé...
quand est-ce que ca s'arretera cette hypocrisie sans bornes?
on est tjrs responsable de ce que l'on fait, si on vole un steack pour bouffer c'est une chose, si on casse la gueule a un type, en bande pour son portefeuille, ou dernier portable "fashion" c'en est clairement une autre.
la france n'a plus a faire penitence pour son passé colonial, et on est le pays, ayant un passé colonial, qui a le plus fait pour les colonies meme si c'est un autre debat ca.
 
donc non, l'argument de la colonistion est pas recevable, le prochain qui le sort, deux claques et au lit  

+1 ça devient fatiguant cette récupération du passé colonial français pour expliquer tout et n'importe quoi ....

premierement des "vieux blancs qui se sont cassé les reins a monter des parpaings" y'en a aussi des tonnes, je vois pas en quoi ca rentren dans le debat
non c'a n'est pas la premiere generation qui est partie en couille, ce sont leur gosses.
et de toirs, si les prisons sont pleines, c'est parce qu'elles sont remplies de fautifs.

 
ecoutes l'émission que j'ai posté, et quand tu seras detendus, tu me diras ce que t'en pense.  
Ciao

Il faut faire la part des choses.
 
Je n'ai jamais dit de tout excuser et de considérer les casseurs et les délinquants comme des victimes. Ils agissent mal, ils doivent être punis.
Néanmoins, je ne considère pas comme logique que des gens de la même ethnie, et qui n'ont rien à voir, soient stigmatisées pour cette raison.
 
Je considère simplement qu'il ne faut pas condamner une communauté, à cause des agissements d'une minorité de ces représentants.

 
Il y a déjà un topic plus circonstancié sur le sujet.