ecoutes l'émission que j'ai posté, et quand tu seras detendus, tu me diras ce que t'en pense.  
Ciao

premierement des "vieux blancs qui se sont cassé les reins a monter des parpaings" y'en a aussi des tonnes, je vois pas en quoi ca rentren dans le debat
non c'a n'est pas la premiere generation qui est partie en couille, ce sont leur gosses.
et de toirs, si les prisons sont pleines, c'est parce qu'elles sont remplies de fautifs.

J'aime bien le "part en couille" et la généralisation  
 
Sinon on connait la chanson
Deux argument typiques :
_Le laxisme à l'égard des immigrés est épouvantable ils sont tous libérés tout de suite
_Les prisons sont pleines d'immigrés et ils y sont pas pour rien
 
Evidemment le paradoxe on s'en fout, hein.  

je suis en train d'ecouter le MP3 d'en dessus, mais je peut pas laisser passer ce que tu dis pdt ce temps la!
en france y'a pas de laxisme "envers les immigrés" mais envers tout le monde, ce que tu sors comme commentaires a propos de mes dires c'est de la mauvaise foi.
 
seconde chose, quand t'es en taule tu n'y est pas pour rien, et s'il y a 23% d'etrangers, et une grosse part de non "face de craie" j'y suis pour rien non plus, mais s'ils y sont c'est qu'ils ont fait les cons.

Pour les immigrés en prison j'ai jamais nié, au contraire. Les pauvres (pas tous hein merci c pas ce que je dis) vont en prison. Qui sont les pauvres, en majorité, chez nous ? Des immigrés et descendants d'-. Y'a pas de secret.

sisi y'a un secret, c'est que ok la pauvreté n'aide pas, mais dire que c'est ce qui t'envoit en taule, de pres ou de loin, c'est une grosse connerie.
commence par elever tes goses, qu'ils fassent pas les cons, et y'a pas de raison qu'ils partent en taule, meme si t'es pauvre.
 
pour le "partage en couille" oui y'a aucun doute qu'actuellement on a des hordes de sauvages dans les rues, ils n'ont aucune education, pour la "pauvreté", materiellement pas forcement, mais intellectuellement ca oui, et c'est ce qui envoie les gens en taule generalement, si tu lisais un peu les stats de ce qui envoi les gens en taule c'est le cocktail pas d'education+QI au ras des paquerettes.
donc oui, quand t'as des hordes de connards qui trainent, avec enormement de racistes au milieu, et la a coté le pen c'est une tapette, oui c'est du gros partage en couille d'une ou deux generations.

http://www.grioo.com/info4345.html

heureusement que tu es là...  
 
 
... pour désigner les racistes et les QI négatifs.

sisi y'a un secret, c'est que ok la pauvreté n'aide pas, mais dire que c'est ce qui t'envoit en taule, de pres ou de loin, c'est une grosse connerie.
commence par elever tes goses, qu'ils fassent pas les cons, et y'a pas de raison qu'ils partent en taule, meme si t'es pauvre.
 
pour le "partage en couille" oui y'a aucun doute qu'actuellement on a des hordes de sauvages dans les rues, ils n'ont aucune education, pour la "pauvreté", materiellement pas forcement, mais intellectuellement ca oui, et c'est ce qui envoie les gens en taule generalement, si tu lisais un peu les stats de ce qui envoi les gens en taule c'est le cocktail pas d'education+QI au ras des paquerettes.
donc oui, quand t'as des hordes de connards qui trainent, avec enormement de racistes au milieu, et la a coté le pen c'est une tapette, oui c'est du gros partage en couille d'une ou deux generations.

très très con ton lien désolée de te le dire

un black avec une moustache, c'est sûr, il ressemble à Eddie Murphy.

 
Sinon, "pas d'education+QI au ras des paquerettes", tu crois vraiment que:
1) c'est leur responsabilité une éducation ratée ?  
on est responsable de nos actes, qu'on soit con ou pas.
2) c'est une chance pour eux ?  
jusqu'a preuve du contraire, en france, y'a moyen de s'en sortir decemment dans la vie, pas forcement au niveau metier mais on est pas dans un pays pauvre...
Les "hordes" (super ton champ lexical bravo ! et ça sent pas du tout l'amalgame look rappeux=voyou) que tu décris sont aussi des êtres humains qui passent complètement à côté de leur vie.
des "etres humains qui passent a coté de leur vie"
waou pas mal niveau demagogie, mais ca aide personne de dire de telles sornettes, s'il allaient pointer a l'anpe, ou en interim et qu'ils regardaient arte ca irai mieux au niveau de la calebasse    
et pour "hordes" oui ca tient plus de la horde que du voyou " de base"  
 
Tu as raison sur le fait que la misère intellectuelle soit peut être pire que la pauvreté matérielle. Mais elles vont si souvent ensemble ! Et me donne pas Chirac et Raffarin en contre exemple STP  
oui elles vont svt ensemble, mais tu as quand meme un tres simple accés a la culture en france faut pas l'oublier, bcp se complaisent dans leur miserabilisme intellectuel
 
Sinon Tu peux pas te rendre compte que tu condamnes genre des centaines dpour la génération entière, je suis désolé mais là, t'es vraiment pas malin. e milliers de gars et de filles d'un coup, et que c'est un peu con ?
je ne condamne personne, ils le font tres bien tout seul, pas besoin que j'en rajoute une couche.

putain mais quand est-ce que ca s'arretera cette histoire a la con avec le colonialisme.
a croire que parce que les gosses n'ont pas passé toutes leurs jeuneese a etudier la colonisation/deco. que ca les rend de fait des sauvageons.
a croire que parce que la france n'aurai pas assez baisser la tete a cause de cette histoire que ca rend des gens, de fait sauvage.
 
je rappelle au passage, que c'est pas la premiere generation qui fout le bordel, mais le actuelles seconde ou troisieme, donc ca n'a plus rien a voir...
le genre d'argument clairement fait pour nous culpabiliser, alors que d'une, l'enorme majorité des francais n'y est strictement pour rien, et que de deux, bcp de payus anciennement colonisés par la france sont carrement reconnaissant quand a cette colonisation...et qu'on leur file des milliards.
 
donc j'en ai marre de cette propagande stupide, qui nous fait dire que nous sommes, encore une fois, les vilains ogres blancs, et qu'en face de nous, on a des pauvres victimes de la societé...
quand est-ce que ca s'arretera cette hypocrisie sans bornes?
on est tjrs responsable de ce que l'on fait, si on vole un steack pour bouffer c'est une chose, si on casse la gueule a un type, en bande pour son portefeuille, ou dernier portable "fashion" c'en est clairement une autre.
la france n'a plus a faire penitence pour son passé colonial, et on est le pays, ayant un passé colonial, qui a le plus fait pour les colonies meme si c'est un autre debat ca.
 
donc non, l'argument de la colonistion est pas recevable, le prochain qui le sort, deux claques et au lit  

J'aime bien le "part en couille" et la généralisation  
 
Sinon on connait la chanson
Deux argument typiques :
_Le laxisme à l'égard des immigrés est épouvantable ils sont tous libérés tout de suite
_Les prisons sont pleines d'immigrés et ils y sont pas pour rien
 
Evidemment le paradoxe on s'en fout, hein.  

Bon tu me rassures un peu même si tu ne t'es pas rectifié sur le "barrage en couille" d'une génération entière... Ce qui est pas très malin comme propos, by all standards
Pour les immigrés en prison j'ai jamais nié, au contraire. Les pauvres (pas tous hein merci c pas ce que je dis) vont en prison. Qui sont les pauvres, en majorité, chez nous ? Des immigrés et descendants d'-. Y'a pas de secret.
J'ai effectivement été de mauvaise foi quand je t'ai accusé indirectement de parler de laxisme à l'égard des immigrés. Et je m'en excuse (y'a pas un smiley Séguin qqepart ?)
Quant au "laxisme" tu ferais un arrêt cardiaque si tu voyais le système Suédois ou Norvégien... Faut arrêter de fantasmer, ça rigole pas en France. Pour le meilleur ou pour le pire, surtout le pire d'ailleurs.
 
[edit: ortho]

 
ce débat est passé des vérités non dites sur le racisme  
à  
la revanche du n3rdz-crevette contre les vilains noirs/beurs méchants-pas-beaux.  

à coté du boulot (St Denis quartiers pleyel/stade de france), on a deux anciennes usines qui sont occupées par des roumains, 400-500 personnes qui vivent dans des conditions déplorables, dans des caravannes ou les locaux désafectes, et faisant du vol, de la recup et des casses de voitures.
 
Régulièrement la sécurité qui patrouille avec des chiens en attrappent qui font du vol à l'arraché de sacs, ils sont identifiés par les autres victimes, passent qq nuits au poste et retournent dans le taudis... Dans le quartier, on assiste à une monté du racisme anti roumain... et aucune solution qu'elle soie repressive ou d'insertion n'est en vue. A priori, ça finira par un déplacement du problème par expulsion.

très très con ton lien désolée de te le dire

 
ce débat est passé des vérités non dites sur le racisme  
à  
la revanche du n3rdz-crevette contre les vilains noirs/beurs méchants-pas-beaux.  
 
je me tire, çà sent le poujadisme ici.

je suis pas noir, mais le nerdz crevette j'en suis...comment dire... l'antithese?        
et autre chose, le mechant ici c'est moi  

un black avec une moustache, c'est sûr, il ressemble à Eddie Murphy.

Et _Shaft_ a un site perso consacré aux acteurs noirs (d'après ce que j'ai survolé vite fait).
 
Donc cette remarque "les petits blancs qui ont peur des grands noirs" est effectivement assez ridicule

C'est pas mon site soit dit en passant
Mais il est vrai que j'apprécie le personnage de Shaft (d'où mon pseudo) et que j'aime beaucoup la culture appellée "blaxploitation", culture black des 70's qui se fesait côtoyer le funk (les BO de l'époque notamment sont de vrais bijoux funk), les films policiers afro-pattes d'eph (c'est pour le côté kitsch ) et la philosophie space de toute une époque.
 
Et non, faudra vous y faire les gars, j'ai absolument rien contre les noirs

on est responsable de nos actes, qu'on soit con ou pas.
 
Ah oui ? Alors les débiles, responsables, en taule aussi ?
Par extension, à 12 ans, responsable ?
 
jusqu'a preuve du contraire, en france, y'a moyen de s'en sortir decemment dans la vie, pas forcement au niveau metier mais on est pas dans un pays pauvre...
 
On sent que tu parles d'expérience.
 
waou pas mal niveau demagogie, mais ca aide personne de dire de telles sornettes, s'il allaient pointer a l'anpe, ou en interim et qu'ils regardaient arte ca irai mieux au niveau de la calebasse    
et pour "hordes" oui ca tient plus de la horde que du voyou " de base"    
 
Démagogie non. Forte sensibilité, peut être, et j'assume.
De ton côté, prétention, et condescendence à l'égard de ceux qui n'ont pas ton niveau de connaissance, et en plus, c'est de leur faute -- incidemment ça veut dire que tu considères que tu es méritant d'avoir un tel niveau puisque tu en es "responsable".
De mon côté je ne me fais plus la moindre illusion quant au fait que si j'avais eu des parents smicards portés sur la bibine et parlant un Français abominable, j'en serais surement pas là. Je n'ai aucun mérite, au contraire, j'ai de la chance.
 
[edit] Là je te juge de façon personnelle parceque je sens que t'es pas con. Mais dans l'absolu je dirais que tu n'es pas responsable non plus de ta prétention vis à vis du savoir, que c'est relativement logique que tu penses comme ça. L'auto-légitimation du savoir et de la culture est typique des classes moyennes... Moi-même à une époque je pensais exactement comme toi. C'est un travail douloureux d'échapper à son carcan social, pour les riches comme pour les pauvres
 
oui elles vont svt ensemble, mais tu as quand meme un tres simple accés a la culture en france faut pas l'oublier, bcp se complaisent dans leur miserabilisme intellectuel  
 
Encore faut-il que tu aies une bonne image de la culture et de la connaissance, qu'elles fassent partie de tes valeurs, de ton "monde". Sinon, pourquoi t'irais voir ? Et ça c'est pas la télé qui t'encouragera dans ce sens, c'est le moins qu'on puisse dire... C'est la famille, dont tu n'es pas responsable.
 
je ne condamne personne, ils le font tres bien tout seul, pas besoin que j'en rajoute une couche.
 
En disant qu'une génération entière part en couille, tu condamnes beaucoup de monde. Tu le sais très bien et ne joue pas sur les mots. On dit tous des conneries en parlant trop vite. Y'a pas de honte à se corriger.
 
 

La Suède et la Norvège n'ont pas d'immigration de masse à gérer.

je viens de finir d'ecouter le mp3 donné plus haut, mouais le gars dit rien du tout hormis le fait qu'il y avait une immigration en france avant  1960 et que les descendants d'immigrés comme les autochtones pur porc ont fait les cons, ou eté des "heros" parfois.
sinon, un gars l'interpelles a un moment doné sur le coup de la manif des lycéens a paris, ou les gamins se sont fait cassé la gueule par des bandes de sauvages, quasi tous noirs, le gars precise, et de maniere raciste.
le sociologue invité du debat botte en touche de maniere admirable, quand il les excuse presque en leur disant que c'est le seul mode d'expression que ces sauvages connaissent "la societé les considere comme des singes, ils se comportent donc comme tel, vu qu'on ne leur donne pas d'autre moyen d'expression".
donc en gros, pour lui, que des bandes de racistes s'attaquent a des lycéens bobo, ou des gamins c'est de leur fautes, et de la mienne, etant parti integrante de cette vilaine societé mangeuse de nwar...
ce sociologue est un ane...

je viens de finir d'ecouter le mp3 donné plus haut, mouais le gars dit rien du tout hormis le fait qu'il y avait une immigration en france avant  1960 et que les descendants d'immigrés comme les autochtones pur porc ont fait les cons, ou eté des "heros" parfois.
sinon, un gars l'interpelles a un moment doné sur le coup de la manif des lycéens a paris, ou les gamins se sont fait cassé la gueule par des bandes de sauvages, quasi tous noirs, le gars precise, et de maniere raciste.
le sociologue invité du debat botte en touche de maniere admirable, quand il les excuse presque en leur disant que c'est le seul mode d'expression que ces sauvages connaissent "la societé les considere comme des singes, ils se comportent donc comme tel, vu qu'on ne leur donne pas d'autre moyen d'expression".
donc en gros, pour lui, que des bandes de racistes s'attaquent a des lycéens bobo, ou des gamins c'est de leur fautes, et de la mienne, etant parti integrante de cette vilaine societé mangeuse de nwar...
ce sociologue est un ane...

Faudrais tous les renvoyer chez eux, c'est la suite du discours?