Reprise du message précédent :

c'est vrai, mais en meme temps, dans toutes les classes tu as tjrs des fouteurs de merde, et jusqu'au lycée, si un gosse veut vraiment s'en sortir il n'aura pas de probleme en classe.
 
ce sont les parents qui eduquent pas leur chiards c'est tout.

 
Ca doit dépendre pas mal de l'effet d'entrainement, plus fort chez ceux qui connaissent moins le système

j'y crois pas a ca, ca joue mais peu.
si ton gosse a une education correcte, il ira pas voler dans les magasins et dealer du shit.
tout les gosses sont plus ou moins influencable et font des betises, mais de la a tourner mal A CAUSE des autres, j'y crois pas du tout, du moment que les parents sont derriere.

 
tout est dit.
 
Le problème, comme je l'ai précédemment évoqué, c'est que la vision des "enfants dont les parents s'occupent (faire les devoirs, se coucher tôt etc...) est souvent étrangère pour bcp de peuples de la méditerranée. Et encore une fois, même si ça ne fait pas plaisir à tout le monde, un enfant n'a pas la même valeur en Europe et dans le Magreb, particulièrement s'il s'agit d'une fille. Au lieu de la troquer contre un chameau pour un mariage (arrangé), on la troque contre des papiers. Une fille marocaine élevée en France, c'est un passeport en puissance pour un homme de l'autre côté de la méditérannée. C'est pour cela que les mariages arrangés sont très fréquent entre filles élevées en Europe et hommes au Maroc ou en Algérie. Cela permet aux parents de gagner un gros pactol. Et oui, ça aussi, il faut pas le cacher. Et quant à ceux qui vont me répondre que c'est pas la majorité, certe ! Mais c'est TRES fréquent et dénoncé régulièrement sur ARTE ou TV5, des chaines qui font encore de la TV et pas seulement du divertissement...    

 
Je parle par rapport à ceux qui connaissent le système.
 
Le fait qu'en France, faire des études jusqu'à 18 ans c'est important n'est pas forcément évident pour des personnes vennant de pays où avoir l'équivalent du certificat d'étude était déjà bien (du moins, lorsque ils y étaient encore)
 
Même dans des famille française, la relation étude-réussite n'est pas si évidente.
 
Ensuite, toujours du fait que le fonctionnement de notre société n'est pas si évidente, les parents sont souvent bien seuls dans des quartiers où ils sont les seul remparts contre la délinquence.  

 
 
Le femmes sont l'avenir de l'Islam   ?

 
il est vrai que quand tes parents sont cultivés et riche t'as plus de chances, mais la on parle de la troisieme generation hein, pas d'immigrés de la fraiche...
les gosses de 15ans actuellement n'ont connu que la france, et leur parents ca fait au moins  
30ans qu'ils sont la, s'ils ne sont pas nés la eux aussi.
donc c'est pas le probleme de "certificat d'etude"
notre societé est quand meme franchement simple, l'ecole est gratuite jusqu'au etude superieure, tu as plein de BTS totalement gratuit ou presque etc etc
non le probleme c'est que les parents s'en battent les couilles de leur gosses, c'est bien la le probleme, apres savoir si c'est culturel ou pas, d'apres hermes oui et j'ai de plus en plus tendance a le croire moi aussi.
et au passage si tous les parents prenaient bien en compte l'education de leurs chiards, de la "delinquance" comme y'en a actuellement, ca disparaitrai bien vite, des bandes entieres de casse couilles y'en aurai plus...

pour le college et le primaire, faire repeter des lecons ca demande pas bac+12.
le lycée c'est plus chaud c'est vrai, mais la c'est un travail personnel, qui peut etre en plus aidé par ses potes, pareil au collge d'aileurs, les heures de perm ca sert a ca au depart.
et puis bon on parle de la troisieme generation la, les parents sont pas cesnés etre analphabetes.

les premierevagues d'immigration date de 65 il me semble, juste au moment, ou pares de l'independance de l'algerie(mars 62)
ca fait plus de quarante ans, donc minimum 60 berges pour les premiers.
la troisieme generation a donc largement plus de 3 ans.
mais bon ca c'est du pinaillage.
autre chose, quand tu parles du fait qu'ils ne saven pas ecrire le francais ou peu je trouve ca choquant sur le principe, c'est vrai je te l'accorde, mais le minimum dans l'integration c'est pas au moins d'apprendre la langue du pays, lire et ecrire?

c'est pas le meme contexte les blousons noirs faisaient pas dealer des gosss ni ne caillassaient les pompiers.
t puis pour les quartiers, forcement au depart faut avoir l'esprit ouvert quand tu immigre d'un pays a un autre.

evidemment que non, mais des deux cotés ca a eté n'importe quoi, dire que c'st la faute du vilain patronnat c'est nier les problemes, t c'est ce qu'on a fait jusqu'a maintenant, et au final ca marche pas.
des deux cotés ca a eté n'importe quoi.  

aux USA c'est plus le "far west economique"
c'est bcp plus liberal que chez nous ca laisse plus la place a la reissite personelle que chez nous, donc de fait y'a pleins de types issus des minorités qui reussissent.
puis faut voir autre chose, la cohesion nationale est bcp plus forte chez eux que chez nous, ca joue bcp aussi ca.
mais au niveau des mentalités, des noirs pendus a des poteaux electriques y'en a encore de nos jours.
donc c'est mitigé les USA quand meme.

 
J'ai trouvé les gens beaucoup plus tolérents et ouverts aux USA qu'en Europe. (du moins du coté de L.A) Enfin c'est peut etre normal vu que les blancs sont en minorités en Californie et que leur économie est florissante ...
Perso, je pense que l'on devrait faire des sondages par origines comme aux USA afin de pouvoir régler les problèmes dé délinquence etc. Je trouve cette interdiction débile!

c'est pareil voire même pire aux usa... la différence c'est que la bas cet héritage ne pose pas de problème puisque tous les moyens sont mis en oeuvre afin que n'importe quelle personne volontaire puisse s'en sortir
c'est une conséquence de ce que certains appellent "le far west économique"...

faut pas simplifier les choses à ce point...
les démocrates americains sont plus liberaux que n'importe quel député ump français (a part certains marchands d'avions ) et les extrêmes gauche/droite ne comptent pas...
partant de là, les américains acceptent un système économique basé sur la liberté d'entreprendre!
à contrario la France conserve un système bien plus rigide qui ne laisse que peu de place à l'entreprenariat et donc à l'initiative économique: le pays compte donc sur des élites "bien installées" pour nourrir ses projets...
en aucun cas il ne faut confondre ces particularites avec les héritages dont bénéficient des particuliers!

 
1 = non
2 = plus ou moins 1 milliard de musulmans , le respect des écrits est bien important , contrairement à ce que tu écris. ( et oui les deux trois present chez nous ne sont pas la majorité au niveau mondial )
3 = la liberté est la base d'un culte , on la connait tous celle là : ))
4 = tu fais parti des gens qui n'ont pas approché la religion de pres , celle là en tout cas , et en plus de ça tu soutiens les idéologies à la con. brave type
 
 
et depuis quand détester une idéologie à lak/les religions est être xenophobe ?
 
être xenophobe c'est être hostile aux étrangers, à tout ce qui vient de l'étranger.  
 
 

 
donc la premiere s'appelle l'islam tout court .
 
j'ai compris c'est bon tu fais parti des adorateurs du grand   là haut
 
sbien entre les andouilles avec le racisme anti blanc et les neu qui se prennent pour des gilets par balle pour religieux , bein c beau
 
on est pas sauvé

 
islamistes ne veut rien dire  
comme catho integriste non plus
 
c'est quoi ce délire , et puis pourquoi pas raciste extremiste , raciste modéré .
Tiens j'ai un bon truc pour le Fn si ils arrivent au pouvoir demain
Le gouvernement populaire francais raciste modéré .
   
 
 
 
Si les musulmans veulent rapprocher leur culte de sujets contraires au culte , vaut mieux qu'il le lache plutot de s'enmerder à essayer de le contourner.
 
non mais vraiment      
tas de schizophrènes

 
 
Dans toute religion, tu as ceux qui ont été juste "baptisé à la naissance" et ceux qui font tout en fonction des textes, en prenant pour vrai les interprétations les plus ultra. Ce sont ces derniers les extrémistes.  
 
Tu as des baptisé cato, même croyant, favorable à l'avortement, au sexe avant le mariage ... idem chez les musulmans (cf les ni-putes, ni-soumises entre autre)  
 
dire que quelqu'un, à partir du moment qu'il est d'une religion va mener toutes sa vie en fonction des seules interprétations extrème de sa religion un bel amalgame

Je confirme.
Je rajouterais que du coté des musulmans c'est plus caché coté fille c'est a dire que une fille qui ne est n'est pas contre l'avortement et les relations avant mariage ne court pas les routes et si elle est super courageuse il y a les mecs derriere qui n'accepte pas d'ou la naissance de l'association que tu sites.

 
Il y a pas mal de neuf, d'autant plus que des musulmanes pas contre les relations sexuelles avant mariage, il y en a plus que beaucoup le pensent. Notemment les ni-pute-ni-sousmise, mais aussi des connaissances perso

Je le sais, je ne dit pas le contraire mais il y en a pas beaucoup qui le disent haut et fort.

 
no problem for me

c'est marrant la tournure qu'a prit le topic ... enfin fallait s'y attendre

Oui entre le début et la fin, mais bon je m'y attendais un peut. Je voulais plus parlé de ce qui ne s'ose dire dans les média.

Les fameux medias , qui deforment pafois la verité et qui font de notre pays ce qu il est  

Pour ça ont peut leur faire confiance. C'est pour cela que je trouve que dans le sujet du rascime ils sont légé et certain en ont profité !  

 
Tiens la sodo c pas une pratique interdite ?? (sodome et ghomorre ?)
 
Edit : désolé le HS ^^°

 
 
ne parle pas de musulman dans ce cas...
 
 
Tu ne sais même pas de quoi tu parles... C'est triste.

 
 
bof, regarde ce que tu a écris dans ton premier post:
 

 
tu ouvres certaines portes faut dire.

au contraire, certaines filles, et encore bcp en france ont besoin d'un certificat de "virginité" fait par un medecin...

 
 
et..?

c'est la qu'interviennent les "fellations et sodomies" citées dans le post plus haut.
et c'est pas de la part des athées qu'on voit ca hein...

 
 
si elles etaient musulmanes, elle ne pratiqueraient ni la fellation ni la sodomie.
 
T'as compris ou faut que je te réexlipque

si elles n'etaient pas obligées d'etre vierge pour se faire marier de force par leur pere y'aurai pas ce probleme...

 
 
c'est pas parce qu'il se dise musulman qu'ils le sont.. Surtout en buvant de l'alcool...
C'est un peu comme toi, peut etre que tu dis ne pas etre raciste alors qu'en réalité t'en es un.

sa logique est stupide, il a pas encore saisi que les jeunes filles qui pratiquent ce genre de chose le font parce que totalement soumise a leur famille...

 
 
 
ptain mais je vois pas le rapport    
 
ton discour n'est ni structuré, ni coherent...

 
 
ah ok.. elles sucent parcqu'elles sont totalement soumise a leur famille.. On aura tout vu.. Même des gens qui manque de respect au milliers de nos compatriotes musulmans...

non c'est juste l'intolerance qui fait que tu ne comprends pas.
je reexplique.
un forumeur au dessus faiait remarquer que bcp de fille, pour ne pas perdre leur virginité, imposée par la famille lors du mariage, pratiquaient la sodomie et la fellation.
et ca c'est une preuve de soumission a la famille, et tu ne me contrediras pas sur le fait que ces gamines la  ne soient pas totalement epanouies...

j'ai reexpliqué pour ta mauvaise foi juste au dessus...  

 
 
 
 
t'es tout pleins de généralités, d'ignorance, de sterotypes... Qu'est ce qu'il te faut de plus