Reprise du message précédent :

 
Tous les deux (français de souche, toubab) ont une connotation, étrangement, tu ne t'offusques que pour un.
Si tu n'es pas capable d'une once de rigueur, ne t'étonne pas de ne pas être pris au sérieux.

Moi toubab ne m'interpelle vraiment pas, au contraire je trouve ce terme très amusant.
 
Participation de qualité inside  

Et puis reubeu ça n'a rien de péjoratif.

Rejet de l'Etat, de toute autorité, et par extension des supposés gens représentant cette autorité. Ce n'est que mon avis, basé sur mon expérience personnelle, et si tu veux tout savoir je n'ai aucune étude là-dessus.

Le hic ibo_simon c'est que du coup on peine à trouver un raccourci à "homme blanc issu de parents blancs Français" qu'il faut différencier de "Français né de parents étrangers", de "Français né de parents Français d'origine immigrée", de "étranger de première génération", de "étranger né en France de parents étrangers".
Ca devient vraiment compliqué, d'où mon emploi des termes blancs/noirs/Français de souche/immigrés sans qu'il n'y ait forcément de connotation péjorative.
 
Ca le serait si j'utilisais les mots blancs/négros/reubeus... ce n'est pas ce que je fais. Les termes que j'emploie ont pour but de simplifier l'élocution tout en faisant comprendre de qui on parle sans choquer.
Il n'y a rien de choquant dans les termes blancs/noirs à mon sens. Pas plus que dans les termes Français de souche (passé dans le langage commun) ou immigrés. Ils n'ont rien de méchant, de vexatoire ni de moqueur. Je ne vois pas bien en quoi c'est vexant de dire à un noir qu'il est... noir.
 
Aux US on ne se cache pas pour élire Miss Black America par exemple. Le mot Black y est clairement signifié pour bien pointer de quoi il s'agit. En France aussi on utilise parfois ce mot Black, on doit avoir peur de dire noir...

 
Bon à la base les "bandes" (Droit de savoir style, mais bon) elles se créent parce que les mecs grandissent ensemble, vont à l'école, vivent ensemble, elles se créent naturellement, y'a pas de motivation spécifiques derrière ça. Et dans ces "bandes" t'as certes une majorité de maghrébins et noirs dû à la immigration d'Afrique du Nord et de l'Ouest, mais y'a rien de défini. Dedans t'as toujours quelques français, portuguais, asiatiques, indous, gitans ...
 
Après des fois t'as effectivement des équipes qui s'montent "artificiellement" mais là le seul but c'est de faire de l'argent, de l'argent et de l'argent (sauf quelques bandes de bouffons qui ont pour but de descendre et d'foutre la merde en grand nombre dans les manifs, rassemblements et cie, mais eux ils font jamais long feu).

 
Oui!  
 
(participation de khälytäy!)

Et aussi tant qu'on y est, ces bandes c'est quoi ? 1% des habitants de ces cités ?

 
Negro ça a rien à voir avec toubab et rebeu. Rebeu c'est seulement du verlan : arabe => be-ara => beur => rebeu. Toubab ça veut juste dire blanc. Par contre negro c'est clairement péjoratif.

Ok ok alors ok

 
Sauf entre noir!  

"Hé re-noi, t'as rasé tes tifs"

 
Hé, gros, t'as zéra tes locks?
 
 

Je suis d'accord, méa culpa, je n'aurais pas du parler de motivation, mais de certaines conséquences d'une idéologie de groupe où c'est le corps social le plus faiblement représenté, et supposé le corps social des possédants, qui fait les frais du ressentiment.
Après ça ne va jamais très loin, sinon le rejet de l'autorité.
 

Celles-là ne font que trainer...
 

Je parlais plutôt de celles-là.  
Une bande ad-hoc, le temps de tout casser, et de revenir...

 
C'est marrant, un peu avant, je te demande comment tu définis un type coloré dont les parents sont français depuis des générations, tu ne réponds pas.
Là tu me dis que français de souche, "homme blanc issu de parents blancs Français".
Donc en fait, le type dont je parlais, il est français depusi des générations, et ben il est toujours pas français de souche. Et après tu demandes poruquoi le vocable "français de souche" n'est pas pris au sérieux.
 
Bref, c'est effectivement en usant des notions déversées par l'extrême-droite et du discours sur l'inégalité des races, que ton discours sera plus crédible, c'est sûr.

Mais tu parles de qui par exemple ? De quelqu'un de la Guadeloupe ? Bien sûr que si qu'il est Français

 
Je pense que c'est une question de contexte. Si on te dit "toubab" en tant que blanc vivant en Afrique, il n'y a pas d'autre connotation que ta couleur de peau a priori, par distinction en rapport de la majorité autochtone, amha. En revanche, parler de "toubab" en France, en substituant un mot africain à un mot français, ce n'est plus du tout la même chose...
 

 

 
Non, en effet. D'ailleurs les maghrébins l'utilisent largement entre eux depuis longtemps.

 
Merci Cpt Obvious de me confirmer qu'un français est français.
Mais est-il de souche?

 
Jte dirais bien que oui, mais d'un autre côté je pense que ça n'empêchera personne de dormir.
Oh pis même ça reste marrant

 
Oui, le mot en lui-même est rigolo.
Ah non, ça ne va pas m'empêcher de dormir.

se considère t il français  ou Guadeloupéen ?

 
on peut pas faire de généralité.
 
c'est du cas par cas.

la question est : quelle est la reelle portée d'une attitude d'apparence anodine comme celle de se differentier d'un tout en revendiquant une identité particuliere. est ce en reponse a un rejet est ce un acte de rejet ou les deux ?

Comme je suis de cette région je peux apporter une petite réponse personnel, si vous permettez .
En faite, il suffit de remplacer Guadeloupéen par Breton et vous verrez qu'il y a tout les cas. A titre personnel je suis Français dont mes origines sont de la Guadeloupe, je considère la Guadeloupe comme une région au même titre qu'une région sur la métropole. Mais en effet, il est pas possible de généralisé comme on ne peut généraliser pour les Bretons.

 
C'est un département pas une région  

 
ça on s'en fout, il aura de toute façon la nationalité française;, qu'il le veuille ou non.

 
Attention  
 
Il faut pas s'imaginer qu'entre noir nous nous appelons négro à tout bout de champ. C'est une forme de moquerie, c'est retourner ce qui est insultant en une dérision mais vous pouvez être sure qu'aucun noir se met à appeler Négro à un autre noir qu'il connait pas. C'est comme entre maghrébin ou certain s'appelle mon bougnoule.

Je sais mais je la considère comme région  

 
 

 
double epic failed.

 
C'est les 2 à la fois, donc pas d'Epic Fail /HS

S'il est asiatique, il réussira mieux, s'il est africain, moins bien. C'est gé-né-tique.

 
 
asiatique:les walkmans
africain:la course a pied
 
 

Présupposer que les clients sont xénophobes, c'est beau.

[quotemsg=20262785,20164,756591]
Il n'y a rien de choquant dans les termes blancs/noirs à mon sens. Pas plus que dans les termes Français de souche (passé dans le langage commun) ou immigrés. Ils n'ont rien de méchant, de vexatoire ni de moqueur. Je ne vois pas bien en quoi c'est vexant de dire à un noir qu'il est... noir./quotemsg]
 
Le "hic" c'est que tu fais la séparation entre français de souche et immigrès, alors que tu à beau avoir des parents né à l'étranger, tu n'est pas un immigrés !  
 

 
Doit on poser la même question à un Corse, un Breton ou un auvergnat ?  

evidement

Au moins avec un auvergnat, on sait qu'il n'est pas français

 
Quelle hypocrisie crasse: tu dois souvent demander à un breton ou à un corse s'il se sent français...

Seulement si leur accent est prononcé

non, seulement s'il est "visiblement étranger"

 
j "aime" bien le concept.