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Auteur Sujet :

Racisme les vérités non dites.

n°19716433
boblion
Posté le 02-09-2009 à 17:31:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

drrobert a écrit :


 
Crimininalité Faible, c'est toi qui le dit! Je suis sur que l'ariège doit être assez haut dans le classement les regions de production de drogue en france!


Juste la vallée de Massat :o

mood
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Posté le 02-09-2009 à 17:31:45  profilanswer
 

n°19716455
drrobert
All you need is cash
Posté le 02-09-2009 à 17:33:26  profilanswer
 

boblion a écrit :


Juste la vallée de Massat :o


 
Tu connais pas le Biros toi  [:mistral_ winner]


---------------
last.fm-RYM
n°19716569
Ibo_Simon
Posté le 02-09-2009 à 17:42:55  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
je ne sais pas qui a pu dire un truc pareil !


 
le jumeau maléfique, c'est très tendance, sur ce topic.

n°19716575
GAS
Wifi filaire©
Posté le 02-09-2009 à 17:43:30  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
j'ai jamais vu cette hiérarchisation  
 


Donc elle n'existe pas.


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°19716586
Ibo_Simon
Posté le 02-09-2009 à 17:44:56  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :

Prenons une ville X, composée de la population suivante:
(Attention les chiffres sont pris au hasard, c'est une simulation).
 
- 70% de personnes susceptibles d'être visées par le racisme
- 30% de personnes autres, dont 90% de personnes non racistes et 10% de personnes réellement susceptibles d'être racistes.
 
Admettons que dans un état utopique, toutes ces petites personnes votent.
 
Vous ne trouvez pas normal que malgré la proportion beaucoup plus importante de "personnes étrangères" dirons nous, il est tout à fait logique qu'en pourcentage, peu de personnes fasse(nt) un vote raciste ?  
 


 
sauf que tu oublies que le vote chez les immigrés (mécaniquement) et chez leurs enfants français, est très faible.

n°19716599
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2009 à 17:45:55  answer
 

bluemoon2 a écrit :

Prenons une ville X, composée de la population suivante:
(Attention les chiffres sont pris au hasard, c'est une simulation).
 
- 70% de personnes susceptibles d'être visées par le racisme


déjà, rien que ce postulat marque la fausseté de ton post. y'a eu suffisamment de monde sur ce topic pour nous rappeler (et pas forcément au moment le plus opportun) que tout le monde peut être victime de racisme, y compris les blancs
 
de facto,  

bluemoon2 a écrit :


 
Vous ne trouvez pas normal que malgré la proportion beaucoup plus importante de "personnes étrangères" dirons nous, il est tout à fait logique qu'en pourcentage, peu de personnes fasse(nt) un vote raciste ?  
 


n'a aucun sens, dans la mesure où tout le monde peut être victime de racisme, être raciste et donc fasse un vote raciste
 
 
et soit dit en passant, une "personne étrangère", par définition, ne vote pas; revois tes bases

n°19716613
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 02-09-2009 à 17:47:23  profilanswer
 

hiérarchiser dans le sens une race est meilleure qu'une autre, non.
 
Mais constater que certaines races sont supérieures a d'autres, dans certains domaines, notamment la course a pieds pour les noirs, ça me semble évident.

n°19716629
Ibo_Simon
Posté le 02-09-2009 à 17:49:39  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :

hiérarchiser dans le sens une race est meilleure qu'une autre, non.
 
Mais constater que certaines races sont supérieures a d'autres, dans certains domaines, notamment la course a pieds pour les noirs, ça me semble évident.


 
Ce retour en arrière, tu te rends compte que tu nous sors un discours raciste de plus de 100 ans?

n°19716634
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2009 à 17:50:22  answer
 

ozidivision a écrit :


le FN n'est pas un indicateur de racisme, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Il y a quelques racistes au front, mais ca s'arrete là.


 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t19714472

ozidivision a écrit :


le  vote FN est un indicateur.
A ce titre il est tres utile.


mets-toi d'accord avec toi-même, toi, le si farouche anti-HS: le FN est un indicateur de quoi, si on parle pas de racisme sur le topic racisme ? [:itm]

n°19716640
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 02-09-2009 à 17:51:11  profilanswer
 


 
 
un indicateur de certains maux: délinquance, chomage, immigration non maitrisée

mood
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Posté le 02-09-2009 à 17:51:11  profilanswer
 

n°19716650
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2009 à 17:51:54  answer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Ce retour en arrière, tu te rends compte que tu nous sors un discours raciste de plus de 100 ans?


+1000

 

Si un éthiopien est bien meilleur en demi fond qu'un français de souche ayant toujours vécu en France c'est à cause du milieu de vie et aucunement de la supposé race.


Message édité par Profil supprimé le 02-09-2009 à 17:52:07
n°19716651
GAS
Wifi filaire©
Posté le 02-09-2009 à 17:51:57  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :

hiérarchiser dans le sens une race est meilleure qu'une autre, non.
 
Mais constater que certaines races sont supérieures a d'autres, dans certains domaines, notamment la course a pieds pour les noirs, ça me semble évident.


http://largeur.com/?p=990


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°19716658
Ibo_Simon
Posté le 02-09-2009 à 17:52:38  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


un indicateur de certains maux: délinquance, chomage, immigration non maitrisée


 
allez, explique-nous le vote FN dans les campagnes alsaciennes.

n°19716670
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2009 à 17:53:35  answer
 
n°19716674
GAS
Wifi filaire©
Posté le 02-09-2009 à 17:53:57  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
allez, explique-nous le vote FN dans les campagnes alsaciennes.


Ils ont pas TF1 en Alsace ? (c)


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°19716679
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 02-09-2009 à 17:54:42  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

allez, explique-nous le vote FN dans les campagnes alsaciennes.


un vote d'anticipation sans doute.
Ils n'ont pas envie de vivre ce que vivent les strasbourgeois, les bagnoles cramées, la délinquance etc.

Message cité 1 fois
Message édité par ozidivision le 02-09-2009 à 17:54:50
n°19716685
Ibo_Simon
Posté le 02-09-2009 à 17:55:10  profilanswer
 


 
les asiatiques ont le gène du ping-pong, voilà tout. [:bakk37]

n°19716686
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-09-2009 à 17:55:35  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


un indicateur de certains maux: délinquance, chomage, immigration non maitrisée


Un peu comme le Klu Klux Klan aux Etats-Unis dans l'âge d'or des années 20 :jap:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°19716690
GAS
Wifi filaire©
Posté le 02-09-2009 à 17:56:05  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
les asiatiques ont le gène du ping-pong, voilà tout. [:bakk37]


Et les Blancs sont meilleurs en ski que les Noirs parce que c'est gé-né-ti-que !


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°19716702
Ibo_Simon
Posté le 02-09-2009 à 17:57:01  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


un vote d'anticipation sans doute.
Ils n'ont pas envie de vivre ce que vivent les strasbourgeois, les bagnoles cramées, la délinquance etc.


 
un vote d'anticipation. [:rofl]
 
tu en as combien d'appellations à deux cents pour ne pas voir le vote FN tel qu'il est?

n°19716711
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 02-09-2009 à 17:57:50  profilanswer
 

GAS a écrit :


Et les Blancs sont meilleurs en ski que les Noirs parce que c'est gé-né-ti-que !

 

et les kenyans et les ethiopiens? ils ont le gène du 5Km et du 10Km?

Message cité 2 fois
Message édité par ozidivision le 02-09-2009 à 17:59:43
n°19716724
GAS
Wifi filaire©
Posté le 02-09-2009 à 17:58:51  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
et les kenyans et les ethiopiens? ils ont le gène du 5K et du 10K?


C'est une tentative d'humour ? Ou un reflet de ta "pensée" ?


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°19716737
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-09-2009 à 18:00:29  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :

Mais constater que certaines races sont supérieures a d'autres, dans certains domaines, notamment la course a pieds pour les noirs, ça me semble évident.


D'ailleurs y'en a marre que les indiens et les papous trustent les médailles :/


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°19716754
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 02-09-2009 à 18:02:09  profilanswer
 

GAS a écrit :


C'est une tentative d'humour ? Ou un reflet de ta "pensée" ?


 
non c'est juste que je pense que ce sont les 2 seules disciplines où je pense qu'effectivement certains coureurs de certains pays ont une prédisposition génétique.
 
Autant en sprint je n'y crois pas puisque des blancs ont déjà remporté des épreuves, notamment chez les femmes.
 
Par contre en fonds, et 5000 et 10 000 je suis persuadé que les kenyans et ethiopiens ont développé une capacité physique pour ce genre d'épreuves.
 

n°19716757
Ibo_Simon
Posté le 02-09-2009 à 18:02:16  profilanswer
 

GAS a écrit :


C'est une tentative d'humour ? Ou un reflet de ta "pensée" ?


 
Principe de l'accumulation: si une déclaration est trop mal perçue par les autres interlocuteurs, une seule chose à faire: en débiter une autre sur un tout autre sujet pour enterrer la précédente

n°19716766
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 02-09-2009 à 18:03:00  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :

hiérarchiser dans le sens une race est meilleure qu'une autre, non.
 
Mais constater que certaines races sont supérieures a d'autres, dans certains domaines, notamment la course a pieds pour les noirs, ça me semble évident.


 
en fait comme je l'ai dit, ca ne concerne que 2 disciplines, voire 3 : 5Km, 10Km et 3Kmsteeple.
Le reste tu trouves de tout meme si en sprint on voit beaucoup de noirs.

n°19716767
drrobert
All you need is cash
Posté le 02-09-2009 à 18:03:01  profilanswer
 

Je suis sur que le HFRien moyen est meilleur que les kenyans  à Quake !


---------------
last.fm-RYM
n°19716779
Ibo_Simon
Posté le 02-09-2009 à 18:03:47  profilanswer
 

drrobert a écrit :

Je suis sur que le HFRien moyen est meilleur que les kenyans  à Quake !


 
C'est qu'il a le gène de Quake, tout simplement.

n°19716803
GAS
Wifi filaire©
Posté le 02-09-2009 à 18:05:35  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
non c'est juste que je pense que ce sont les 2 seules disciplines où je pense qu'effectivement certains coureurs de certains pays ont une prédisposition génétique.
 
Autant en sprint je n'y crois pas puisque des blancs ont déjà remporté des épreuves, notamment chez les femmes.
 
Par contre en fonds, et 5000 et 10 000 je suis persuadé que les kenyans et ethiopiens ont développé une capacité physique pour ce genre d'épreuves.
 


Et l'hyperspécialisation ça n'existe pas ? Un pays avec peu de moyens qui concentrerait tout ses efforts sur un type de discipline pas chère, ceci associé à un environnement favorable au sus-dit sport ?
 
Le gène du 5000 est-il récessif ou dominant ?


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°19716819
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 02-09-2009 à 18:06:49  profilanswer
 

drrobert a écrit :

Je suis sur que le HFRien moyen est meilleur que les kenyans  à Quake !

Kenyan je n'en sais rien, mais je connais bien un Sénégalais qui enfume pas mal de monde.
Édit : a Counter

Message cité 1 fois
Message édité par Pascalbelmat le 02-09-2009 à 18:07:52
n°19716829
GAS
Wifi filaire©
Posté le 02-09-2009 à 18:07:30  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Principe de l'accumulation: si une déclaration est trop mal perçue par les autres interlocuteurs, une seule chose à faire: en débiter une autre sur un tout autre sujet pour enterrer la précédente


Et moi je cours :pfff:  
 
 
 
Ah ben non chui Blanc ! [:djmb]


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°19716885
drrobert
All you need is cash
Posté le 02-09-2009 à 18:12:06  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :

Kenyan je n'en sais rien, mais je connais bien un Sénégalais qui enfume pas mal de monde.
Édit : a Counter


 
Ah c'est pas pareil !


---------------
last.fm-RYM
n°19716891
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 02-09-2009 à 18:12:55  profilanswer
 

j'ai vu un article dans science et vie au sujet notamment des sherpas.
L'article expliquait pourquoi les sherpas qui vivaient en haute altitude n'avaient pas les memes capacités physiques que notamment les kenyans etc.
Cela résultait notamment d'une constitution physique qu'ils avaient développés notamment pour résister au froid et qui les défavoriseraient dans des courses de fonds.

n°19716904
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 02-09-2009 à 18:14:18  profilanswer
 

GAS a écrit :


Et l'hyperspécialisation ça n'existe pas ? Un pays avec peu de moyens qui concentrerait tout ses efforts sur un type de discipline pas chère, ceci associé à un environnement favorable au sus-dit sport ?
 
Le gène du 5000 est-il récessif ou dominant ?


 
non.
tu crois que l'ethiopie s'est hyperspécialisée en 5000 m?  :lol:
 
Des environnements à la pratique du 5000 il y a en plein, notamment toutes les zones de montagne ou de haut plateau.
Pourtant il n'y a que les athletes d'ethiopie ou du kenya qui raflent les médailles.

Message cité 2 fois
Message édité par ozidivision le 02-09-2009 à 18:15:16
n°19716909
boblion
Posté le 02-09-2009 à 18:14:38  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

 

et les kenyans et les ethiopiens? ils ont le gène du 5Km et du 10Km?


Il y quand même pas mal de facteurs autres que génétiques.
La tradition sportive d'un pays, les effets de l'entrainement en altitude, l'alimentation, la taille de la population ( plus le pays est peuplé plus cela peut fournir de potentiels vainqueurs ). L'attrait qu'à tel ou tel sport dans la population.
Après pour ce qui est des gènes je pense que l'on peut difficilement les généraliser à une "race noire" qui est quand même un peu un fourre tout fantasmé.
Ces "gènes" on ne les a toujours pas identifiés et quelque chose me dit que tu ne va pas les retrouver chez tous les "noirs" mais qu'au contraire cela va varier d'un individu à un autre. Il y a ensuite aussi le problème du dopage qui fausse aussi les résultats. ( Rappelez vous Kenteris qui avait battu les meilleurs sprinter sur 200m à Sidney et bien il était blanc ... et dopé... comme la plupart de ses adversaires ).
De plus si tu suivais un peu le sport tu verrais aussi que certain sports ne sont tout simplement que très peu attirant pour quelqu'un étant né dans un pays dit développé.
Si tu veux devenir marathonien c'est très très très dur. Particulièrement si tu as un standard de vie européen ( Un Kenyan arrivera a bien en vivre du fait des différences du coût de la vie ) mais pour les athlètes européens ou américains sur ce genre de discipline la motivation ne peut pas être financière... et donc indubitablement on préfère faire autre chose.
Cela dit les années de jeux tu retrouves régulièrement des non africain assez bien classés même si globalement l'Ethiopie et le Kenya restent les nations majeures.
( Ca me fait penser à Lagat qui s'est fait naturalisé pour des raisons financières. Travailler plus pour gagner plus :o )

 

Pour ce qui est du sprint il y a aussi une domination des coureurs afro-américains c'est indéniable. Cela dit cela reste quand même quelque chose à l'échelle de l'individu.
Entre un pygmé et un Kenyan il y a un monde. Entre eux et un coureur de 100m il y en a un autre.
Et entre ce coureur et Bolt un abîme :o

 


Tout résumer à des gènes et des "races" quand même les scientifiques ne commencent qu'à comprendre des bribes du fonctionnement de la génétique c'est ridicule et dangereux :o

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 02-09-2009 à 18:21:50
n°19716927
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 02-09-2009 à 18:16:30  profilanswer
 

boblion a écrit :


Il y quand même pas mal de facteurs autres que génétiques.
La tradition sportive d'un pays, les effets de l'entrainement en altitude, l'alimentation, la taille de la population ( plus le pays est peuplé plus cela peut fournir de potentiels vainqueurs ). L'attrait qu'à tel ou tel sport dans la population.
Après pour ce qui est des gènes je pense que l'on peut difficilement les généraliser à une "race noire" qui est quand même un peu un fourre tout fantasmé.
Ces "gènes" on ne les a toujours pas identifiés et quelque chose me dit que tu ne va pas les retrouver chez tous les "noirs" mais qu'au contraire cela va varier d'un individu à un autre. Il y a ensuite aussi le problème du dopage qui fausse aussi les résultats. ( Rappelez vous Kenteris qui avait battu les meilleurs sprinter sur 200m à Sidney et bien il était blanc ... et dopé... comme la plupart de ses adversaires ).
De plus si tu suivais un peu le sport tu verrais aussi que certain sports ne sont tout simplement que très peu attirant pour quelqu'un étant né dans un pays dit développé.
Si tu veux devenir marathonien c'est très très très dur. Particulièrement si tu as un standard de vie européen ( Un Kenyan arrivera a bien en vivre du fait des différences du coût de la vie ) mais pour les athlètes européens ou américains sur ce genre de discipline la motivation ne peut pas être financière.
Cela dit les années de jeux tu retrouves régulièrement des non africain assez bien classés même si globalement l'Ethiopie et le Kenya reste les nations majeures.

 

Pour ce qui est du sprint il y a aussi une domination des coureurs afro-américains c'est indéniable. Cela dit cela reste quand même quelque chose à l'échelle de l'individu.
Entre un pygmé et un Kenyan il y a un monde. Entre eux et un coureur de 100m il y en a un autre.
Et entre ce coureur et Bolt un abîme :o

 

perso, je ne pense pas qu'il y ait des peuples avec des prédispositions génétiques pour un sport ou un autre sauf une exception, la course de fonds (hors marathon)
Pour le reste je suis d'accord avec toi. Il y a le poids de la tradition, de la population etc.

Message cité 1 fois
Message édité par ozidivision le 02-09-2009 à 18:17:30
n°19716932
Ibo_Simon
Posté le 02-09-2009 à 18:16:57  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
non.
tu crois que l'ethiopie s'est hyperspécialisée en 5000 m?  :lol:
 
Des environnements à la pratique du 5000 il y a en plein, notamment toutes les zones de montagne ou de haut plateau.
Pourtant il n'y a que les athletes d'ethiopie ou du kenya qui raflent les médailles.


 
bonne chance pour t'entrainer à la course de fond dans les Alpes, ou dans les Pyrénées.

n°19716951
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 02-09-2009 à 18:19:52  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

bonne chance pour t'entrainer à la course de fond dans les Alpes, ou dans les Pyrénées.


oui c'est pas comme si Paula Radcliffe, grande athlete britannique de fonds, s'entrainait à Fond Romeu dans les pyrénées

Message cité 2 fois
Message édité par ozidivision le 02-09-2009 à 18:20:13
n°19716960
drrobert
All you need is cash
Posté le 02-09-2009 à 18:20:58  profilanswer
 

Ca c'est pour l'oxygenation avant les compets.


---------------
last.fm-RYM
n°19717035
boblion
Posté le 02-09-2009 à 18:30:14  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


oui c'est pas comme si Paula Radcliffe, grande athlete britannique de fonds, s'entrainait à Fond Romeu dans les pyrénées


Bob Tahri qui ne fait "que" le 3000 steeple s'est entrainé pas mal au Kenya. Que cherche-t'il là bas ?
J'imagine que ça doit être l'altitude, la tranquillité, le fait de courir avec des gens de (très) haut niveau ( il font des camps )  et le coté "à la dure".
 
Bref c'est pas en prenant des exemples individuels sur un question comme ça qu'on arrivera à quelque chose.
Surtout que bon toutes les questions de génétiques et de préparation sportive ça dépasse largement les compétences du HFrien lambda.
Il faudrait éviter de tomber dans le PMU caricatural "les noirs courent vite mais les blancs sont plus intelligents". :o

n°19717087
Ibo_Simon
Posté le 02-09-2009 à 18:34:07  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


oui c'est pas comme si Paula Radcliffe, grande athlete britannique de fonds, s'entrainait à Fond Romeu dans les pyrénées


 
un footeux qui ne connait pas le principe de l'oxygénation avant les compèt'. [:bakk39]

mood
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