Reprise du message précédent :

Au moins il est franc.

ça on ne peut pas lui enlever, mais la franchise excuse-t-elle toutes les inepties?

en plus d'être moralement sanctionable et puni par la loi c'est complétement contre-productif pour les entreprises françaises...

Le problème de compétitivité s'explique  
 
 

       
et ABdel Kader Durand tu le classe comment ? car son nom est bien français ... la connerie quand tu nous tiens !
A+

Oh ben ça...je ne te le fais pas dire! D'habitude la faute est toujours rabattue sur les autres : "Les clients ne vont pas apprécier" ou encore "Il aura du mal à s'intégrer dans l'équipe", etc... Ca fout les boules n'empêche  

Ceci dit, je me demande si ce n'est pas un troll bien gras  

Mais qui a encore envie de taffer en France??  

comme je l'ai dit, le prénom...

Un troll de qualitay
Un de mes préférés  

Donc, si je comprend ton raisonnement. Si quelqu'un te présente deux boites de cassoulet dont les contenu est strictement identique mais l'emballage n'est pas le même. Tu vas prendre celui qui à le plus beau emballage en sachant pertinament que c'est le même contenu ?
Je sais pas pour les autres mais c'est le nom qui impacte psychologique plus importante que le prénom car c'est la seul chose qui est difficilement modifiable et ça révèle beaucoups de choses. toi c'est l'inverse.

 
plussoiement

bin, dès qu'on sort des exceptions parisienne et marseillaise (avec petit bemol sur cette dernière), on est loin des villes à quartiers mixtes

en même temps, racisme et communautarisme, c'est pas franchement la même chose (obvious proof)

bonne question

Et oui moi c'est l'inverse. Ca choque personne de voir Dominique StraussKahn ou Nicolas Sarkozy briguer la présidence de la république, mais je suis persuadé que s'ils s'appelaient "Jurgen" Srausskahn ou "Orbán" Sarkozy y aurait inévitablement un ptit sentiment de xenophobie genre "c'est quoi ce gars là, il est meme pas français".  
 
Je maintiens que le nom ça n'a pas d'importance. Je supporte pas que les immigrés africains qui débarquent et qui font des gosses made in france leur donnent des prénom comme Djibirl ou Mamadou, pour faire référence à leur culture d'origine. Je prend ça comme une manifestation flagrante de non-intégration.  
 
Franchement, si j'étais d'origine africaine donc noir ou arabe, etant conscient des discriminations à l'embauche, le plus grand service que je pourrais rendre à mes enfants c'est de leur donner des prénoms bien français. Mais bon après si c'est si dur que ça d'abandonner sa culture d'origine, autant pas venir en france.
 
Après vous pouvez poussez des cris d'orfraies ou hurler au troll, m'en fou..

je crois que là, on atteint un joli godwin
 
tu crois sérieusement que les 'immigrés africains' (sic) appelent leurs gosses pour faire référence à leur culture d'origine ?  

 
 
(parce que c'est bien connu, les francais qui quittent la france abandonnent leur culture
> je te conseille de faire un tour sur le topic expat' de hfr pour te rendre compte)

 
 
 
  Rama, Rachida... Manifestement on a deux ministres qui ne sont pas intégrées d'après tes dires  
 
  Puis effectivement, si on porte un prénom (qu'on a pas choisi) qui n'a pas une consonnance française, c'est que manifestement on n'a pas envie de s'intégrer    
 
     
 

non mais t'as bien compris que ceux qui sont visés sont les parents évidemment.
 
 
Expat ça veut dire quoi? aller bosser à l'étranger et revenir dans 10 ans? ou définitivement s'installer dans un autres pays ? Ca n'est pas du tout la même chose.
 
 
et d'après toi c'est quoi?  

 
  Ah bon , pourtant ce n'est pas ce que tu dis là :
 

 
   Schizo ?    

triste victime collatéral de la betise de ses parents.

En clair si j'ai bien compris, je ne suis pas intégré en France car mes cons de parents m'ont pas appelé jean-rachid?

si tu lisais ledit topic -et les témoignages- , tu poserais même pas la question  

parce que les 'immigrés africains' qui débarquent en france, c'est pas la même chose que les francais qui débarquent dans un autre pays ?

 
ils préfèrent (le prénom) mamadou à jean-alain, où est le crime ?
 
soit dit en passant, c'est tres réducteur (pour ne pas dire autre chose) de réduire les africains à mamadou et djibril  

Donc ne pas appeler ses enfants avec des prénoms bien franchouillards c'est faire preuve de bêtise?  
 Belle ouverture d'esprit...

Moi je crois que ceux qui ont fait une connerie ce sont plutôt tes parents  

Non c'est pas ce que j'ai voulu dire. En tant que parent, je trouve que c'est un manque d'effort d'intégration de leur part. Pour le gosse, il sera parfaitement intégré, mais il aura toujours le boulet du prénom qui le fera percevoir comme "made in étranger". Disons que les parents ne lui ont pas facilité son intégration.

 
yes papa

t'aimes bien jouer sur les mots. Je dis qu'ils auraient pu etre plus malin que ça, s'ils avaient voulu faciliter les choses à leur gamin.

 
   Ce que t'oublies de dire c'est que si les choses sont compliquées pour certain c'est bien à cause des gens comme toi qui considèrent que si on s'appelle Rama on n'est pas intégré.  
 
   C'est drôle hein, tu préconises une solution à un problème dont tu es la source

Il y a deux façons de voir les choses: soit tu considères que je suis le probleme et que je dois changer, et tu peux user de toutes tes forces que tu n'y arriveras pas, soit tu considères que tu dois traiter avec ce type de personne et tu appels tes gosses Maxime et Sophie, tu leur rendras service.

1ere solution  

c'est vrai qu'aucun fils africain ne s'appelle stephane ou didier  

pourtant c'est toujours le meme probleme quoi qu'il arrive  

 
    Tu es fou de vouloir imposer le prénom des enfants d'autrui.  
    On ne t'as pas enseigné ce qu'était la liberté à l'école?  
 
    Enfin l'école n'est pas finie, j'espère que vous avez des cours de philosophie

La situation en Angleterre c'est la même qu'en France avec des "banlieues"  ingérables et pas mal de problème de violences chez les jeunes ( http://ecolesdifferentes.free.fr/GBKILLERS.html différents extraits de journaux datant de cette été).

Et en Suisse il y a aussi des problèmes avec l'immigration venue de l'ex-yougoslavie (Albanie principalement je crois) et une montée d'une racisme (l'affiche avec le mouton noir jeté dehors)

En Allemagne, c'est la même chose ( http://www.arte.tv/fr/connaissance [...] 93688.html et http://www.lepetitjournal.com/cont [...] 781/1030/) et de la même manière qu'en Suisse une montée des positions extrêmes/ racistes sur le sujet.

Au pays-bas pareil avec une énorme montée des mouvements extrêmistes ...

La France n'est pas la seule à rencontrer le problème d'intégration des populations pauvres ou/et issues de l'immigration habitants en banlieues,  c'est pas forcément mieux chez les voisins...

Edit : j'ai oublié de quoté mais mon message était en réponse à l'affirmation "en Angleterre c'et mieux"

Je vous donne la façon de penser de certaines personnes que vous appelez "racistes" et, pour une fois, une solution indolore pour passer outre. Vous en faite ce que vous voulez, moi je m'en fou.

la violence est là-bas (UK tout entier) un problème qui dépasse la question de "races"
l'écosse est l'une des régions les plus meutrières -si ce n'est la plus meutrière- d'europe, et pourtant la proportion d''immigrés'/d'étrangers' est faible

y'a même pire :

pourtant ces 2 derniers sont réputés comme être les pays européens les plus tolérants (je parle de réputation parce que je n'ai pas eu l'occasion d'y aller, hein)

comme quoi la tolérance c'est pas forcément une bonne solution.

 
  Tu crois que le problème se résume au prénom?  
  Bon finalement t'étais pas méchant mais juste un peu naïf.

une partie non négligeable du problème vient du prénom.

 
quelle est la bonne solution, alors ?
(je m'attends au pire, là )

 
ouaip c'est plus la pauvreté en Angleterre mais y a tout un système d'exclusion des gens venant de certains quartiers selon le code postal.
 
Y avait des articles sur le sujet (sur lemonde.fr) qui expliquaient qu'on pouvait te refuser un prêt, une assurance à cause de ton code postal..
 
(j'arrive pas à retrouver la source)
 

 
 
visiblement certains commencent à comprendre que quel que soit le pays, l'intégration de très nombreux immigrés ayant une "culture" largement différente est impossible...
 
c'est déjà un pas vers la solution    

mais oui bien sûr pourquoi n'y avais-je pas pensé plus tôt
 
 

 
Ramatoulaye

Bounty