Reprise du message précédent :

Trouvé  

 
danacol ferait donc parti du complot ... Intéressant    
 
(c'est que j'aime bien le principal argument des croyants du complot: si vous ne croyez pas au complot, c'est que vous croyez à çi, à ça ...   )

55 % des consommateurs croient encore que le yaourt "bio" est fait à partir de lait d'agriculture biologique. Si c'est pas de la manipulation !!
Depuis 15 ans, malgré un décision européenne, les consommateurs français gobaient ce marketting, alors que dans les autres pays, c'est "activia" depuis longtemps. Pourquoi ?
 
Ceci dit, cette supercherie prend fin.
 
Sinon, tout a déja été dit par deepemotions depuis décembre.  

 
Tu oublie un truc dans cette affaire: le nom commercial BIO de Danone éxistait plusieurs années avant le terme de produit bio soit popularisé (et les pub se faisant sur un thème à l'opposé du produit naturel). Je te l'accorde, Danone n'a rien fait ensuite pour distingué leur produit des produits Bio et en profite largement.  
 
Mais bon, en quoi cette histoire, digne des insolites de Yahoo, est elle la preuve que le "contenu"  des site style "onnouscachetout" est valide?  

C'est le mouvement perpétuel de notre civilisation, faire croire, puis laisser faire    
On peut ajouter ceux qui croient que les émeutes/délits en banlieue sont du à la pauvreté, tandis qu'il s'agit purement d'un manque d'encadrement des gosses de la part de leurs parents.

 
Ok je sors...
(Mais j'ai mon drapal quand même)

http://www.amazon.fr/exec/obidos/A [...] 37-5808953
 

 
pas mal aussi. En fait, la liberté d'expression sur le web est à double-tranchant:
- elle permet une liberté d'opinion et de difusion d'idées sans précédant
- elle permet à des illuminés et des extrémistes d'être l'égal des autres en terme de communication
 
Ainsi, nombre de propos racistes et anti-sémites qui ne pouvaient être difusés avant le sont en presque toute libertée. Il n'y a qu'à voir certain sites qui ont été cité dans pas mal de forum. Le plus étonant, c'est que pratiquement tout ces sites font référence à des complots. Un complot pour le 11 septembre, un complot pour de tous les musulmans pour détruire l'Europe via limmigration, les sites négationnistes/révisionnistes ...
 
Bref, on retombe sur le vieux problème "la liberté doit elle s'arréter là où commence celle des autres ?"

"L'obscurantisme est revenu mais cette fois, nous avons affaire à des gens qui se recommandent de la raison. Face à cela, on ne peut pas se taire."
 
Pierre Bourdieu, propos recueillis par Isabelle Rüf, pour l'émission de Lison Méric « Fin de siècle » du 31/01/1999. Reproduit in Le Temps, 25/01/2002.  

 
Celà va très bien pour décrire Meyssan & co    

Comme celà va très bien aux gens qui veulent imposer une idéologie de merde, sous prétexte d'une rationnalité qui n'est rationelle que pour eux.

 
c'est exactement ce que zyx vient d'écrire

la citation dans son contexte ....
 
http://www.homme-moderne.org/socie [...] f0199.html

+1 zyx
C'est exactement ce sur quoi j'ai disserté en sociologie cette semaine
Quand aux sources, bravo  

 
Celà ne contredit nullement mon propos, bien au contraire !
 

 
Or? Qu'avons nous apris au cours de ces siècles ? On a appris que les hommes étaient égaux, que les guerres de religions était une forme de barbarie et d'idiotie intellectuelle les plus bas qu'il soit ...
 
Pourtant, que font les site du type "onnouscachetout", et plus globallement les complotistees en tout genre? Ils remettent le pacte des sages de Sion au goût du jour, justifient le racisme contre les musulmans, poussent les gens à rejetter le système démocratique.
 
Bien évidemment, la phrase de Bourdieux fait d'abord penser à De Villepin est ses CNE. Cependant, la contestation d'un gouvernement n'est pas la charactéristique première de ces sites, leur charactéristique, c'est la contestation de nos société et de leurs valeurs, dont l'idée de fraternité.
 
En fait, depuis 1999 et la sortie de cette phrase, il s'est déroulé quelque chose de nouveau: le dévellopement d'Internet. Du coup, la régression intellectuelles qu'il dénonçait s'est fait dépassée par une autre, nettement plus radicale et qui en plus utilise les levier de la contestation progressiste du 20ème siècle.
 
Ces nouveaux faschistes se disent avant tout rebelle contre l'establishment de l'intellignesia bien pensante de gauche et se permet de mettre en cause la fraternité, les valeurs de justices.
 
Dans le même temps, un homme politique en France surf à la fois sur la vague du nouvel obscurantisme que dénonce Bourdieux (contre le progrès social) ET contre l'establishment des bien-pensant (dont fait parti Bourdieux): Sarkozy. t comme par hazard, c'est à ce jour l'homme politique qui est le mieux parti pour être président en 2000 !
 
Conclusion: Bourdieu avait raison sur le fond, mais s'est trompé sur la forme, ce qui est some toute normal vu qu'Internet n'était pas encore ce vecteur d'idées extrémistes en 1999.
 
 
Ah, au fait, en parlant d'obscurantisme:
http://www.onnouscachetout.com/the [...] sectes.php
 
La santé a été l'une des grandes avancée de notre civilisation, pourtant, chez nos amis complotistes:
http://www.onnouscachetout.com/the [...] toires.php
 
Le plus beau:
http://www.onnouscachetout.com/the [...] le-nom.php

 
En gros, selon onnouscachetout, le progrès social que défend Bourdieu n'est en fait qu'une diversion qui permet au complot de continuer à diriger le monde      

est-ce réellement un mal?
 
l'obscurantisme surf sur la vague d'ignorance, or la diffusion de ces idées provoque le débat et donc permet à plus de gens de développer un regard critique dessus. Finalement peut-être que plus de gens seront à même de contrer les pseudoarguments des hurlberlus. non?

Il se trouve que, par chance, le pouvoir ne controle pas encore tout à fait internet et que, par conséquent, la population peut s'en servir comme contre-pouvoir pour s'exprimer et pour communiquer et pour réfléchir collectivement ou individuelement et faire connaitre les resultats de ces réflexions. Ceci ne plaît bien sur pas au pouvoir qui veut à tout prix deconsidérer la voie du peuple en l'assimilant à la rumeur.

Je suis fan des théories de conspiration    
 
 
Ma préferée étant la "Zionist World Domination Theory"
 
Elle est juste  

Metasystems est fermé . Contents  ?  

Le complot a enfin fait taire les trouble-fêtes...
Je connaissait pas trop. J'aurais préféré la fin d'onnouscachetout personnellement...

A propos du Sida :
 

Arrrrrh!!!

que du bonheur onnouscachetout.com
 

Le monde est contrôlé par les illuminati et ce dans les coulisses, ils se servents des médias (tout genre, internet compris évidemment et majoritairement) pour mener à terme leur projet des plus sombre, le "Nouvel ordre mondial".
 
Quelques citations :  
 
"Il faut prévenir les hommes qu'ils sont en danger de mort... la science devient criminelle."
{Citation, , 1946, Albert Einstein}
 
"Les crises économiques ne sont pas des fléaux de Dieu; elles sont, comme les guerres, l'oeuvre d'un petit nombre d'individus qui en profitent."
{Citation, Henry Ford}
 
"Notre monde est menacé par une crise dont l'ampleur semble échapper à ceux qui ont le pouvoir de prendre de grandes décisions pour le bien ou pour le mal.
La puissance déchaînée de l'homme a tout changé, sauf nos modes de pensées, et nous glissons vers une catastrophe sans précédent. Une nouvelle façon de penser est essentielle si l'humanité veut vivre. Détourner cette menace est le problème le plus urgent de notre temps."
{Citation, Albert Einstein}
 
Jacques Bergier a raconté un jour qu’il existe une série de questions dont il est absolument interdit à la presse de parler et dont la liste se trouve stipulée avec précision sur un petit carnet noir qui –quel que soit le régime politique du pays, car l’interdit est universel, mondial- se trouve remis à tout directeur d’un important organe de presse d’information, qu’il soit tributaire du grand capitalisme ou communiste.
...
Le romancier André Hardellet, dans son livre "Le seuil du jardin", écrit : "Derrière les gouvernements qui se succèdent, vous avez dû sentir la permanence de certaines forces, de certains principes, cette stabilité ne s'explique que par des puissances occultes qui, en fait, dirigent le pays."
...
Honoré de Balzac (dans Illusions perdues) a écrit : "Il y a deux histoires : l'histoire officielle, menteuse, ... puis l'histoire secrète où sont les véritables causes des évènements, l'histoire honteuse."
...
Le Cardinal de Richelieu déclara un jour que bien des gens seraient très étonnés s'ils savaient qui était le véritable souverain de France.
{Livre, Gouvernants invisibles et sociétés secrètes, Serge Hutin, Ed. J'Ai Lu}
 
"Le monde est dangereux à vivre non à cause de ceux qui font le mal mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire."
{Citation, Albert Einstein}
 
Théodore Roosevelt disait en 1912 dans son programme électoral :
"Derrière le gouvernement visible siège un gouvernement invisible qui ne doit pas fidélité au peuple et ne se reconnaît aucune responsabilité. Anéantir ce gouvernement invisible, détruire le lien impie qui relie les affaires corrompues avec la politique, elle-même corrompue, tel est le devoir de l'homme d'Etat." (Dieter Rüggeberg : "Gehimpolitik", p 75)
Le 11/09/1990, George Bush annonça son nouvel ordre mondial.
Les Sionistes se proposent de faire de Jérusalem la métropole administrative d'un gouvernement mondial. La guerre éclatera au Proche Orient et se terminera par l'instauration d'une dictature mondiale.
{Livre, Livre Jaune N° 5 (Le), Collectif d'auteurs, Ed. Félix}
 
"Tous les êtres humains trébuchent un jour sur la vérité. La plupart se relèvent rapidement, secouent leurs vêtements et retournent à leurs préoccupations, comme si de rien n'était."
{Citation, Winston Churchill}
 
"Rien de ce qui touche à la politique ne relève du hasard ! Soyons sûrs que ce qui se passe en politique a été bel et bien programmé !"
{Citation, F.D. Roosevelt}
 
"On peut tromper tout le monde pendant un certain temps et certains pour toujours, mais on ne peut pas tromper tout le monde éternellement."
{Citation, Abraham Lincoln}
 
"Nous vivons dans un pays superbe. Il nous suffit juste de nous débarrasser des gangsters qui détiennent le pouvoir et l'affaire est réglée."
{Citation, Ian Smith, Fondateur de la Banque des pauvres du Bengladesh}
 
"Je suis désespéré lorsque je songe que les grands crimes du XXème siècle ont été commis par des lettrés qui ont été en contact avec la haute culture."
{Citation, Ismaïl Kadaré}
 
"Mon gouvernement est le premier pourvoyeur de violence au monde."
{Citation, Luther King (Dr Martin), propos tenu pendant la guerre du Vietnam}
 
"Vous, les pays riches, vous avez un système de protection sociale qui a fini par enfermer les gens dans une sorte de zoo humain...
Mon message est simple : si vous enfermez des oiseaux dans une cage, vous prenez un risque. Le jour où vous décidez d'ouvrir les portes, il n'est pas certain qu'ils s'envolent."
{Citation, Muhammad Yunus, Fondateur de la Banque des pauvres}
 
"Les individus sont sortis de l'état sauvage, les nations y sont restées."
{Citation, Alexandre Vinet}
 
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux : c'est son gouvernement."
{Citation, Saint Just}
 
"Peuple, ton pire ennemi, ce sont tes dirigeants"
{Citation, Saint Just, Révolutionnaire franc-maçon, sur l'échafaud}
 
"Le peuple est le reflet de son gouvernement. Si le gouvernement est honnête, le peuple est honnête."
{Citation, Bouddha}
 
Dans une intervention à la chambre des Lords en 1770, Sir William Pitt déclara : "Il y a derrière le trône, quelque chose de plus puissant que le roi lui-même."
{Magazine, Nexus, No 1, 04/1999}
 
En 1844, Benjamin Disraeli écrivit :
"Le monde est gouverné par des personnages bien différents de ceux qu'imaginent ceux qui ne sont pas dans le coulisses."
...
Le 21/11/1933 le président américain Franklin D. Roosevelt écrivit à un confident :
"La vérité en ce domaine est, comme vous et moi le savons, que dans les grands centres un élément financier possède le gouvernement, et ce depuis le temps d'Andrew Jackson."
{Magazine, Nexus, No 1, 04/1999}
 
Benjamin Disraeli, homme d'Etat anglais du siècle dernier, a écrit : "Le monde est gouverné par de tout autres personnages que ne l'imaginent ceux dont l'oeil ne plonge pas dans la coulisse."
{Livre, Gouvernants invisibles et sociétés secrètes, Serge Hutin, Ed. J'Ai Lu}
 
Autre chose : A votre avis pourquoi l'attentat des deux tours à eu lieu le 11 septembre ? réponse ici : http://www.epica-awards.org/assets [...] Dollar.jpg
 
En espérant vous avoir réveillé  
 
@+

Tu ne sais pas réfléchir par toi-même que tu ressens le besoin de t'appuyer sur des citations comme des béquilles ?

 
t'as mal choisis ton forum marco  
 
Rien qu'avec ta signature associée au pseudo tu es en situation de ban pour spam
 
 
 
 
Sinon ces site sont pas ininteressants malheureusement il faut les aborder avec un certain bagage de la vie (educatif, culturel, social, etc...).
 
En effet 1 article sur 20 peux déboucher sur un lien interessant ou on peut voir le tout comme la synthèse des névroses de notre tps, c'est pas plus mal qu'elles soient exposées finalement.
 
Malheureusement le reste va de l'absurde ridicule voir amusant à la manipulation vicieuse pour attirer dans une secte en passant par du charlatanisme primaire.
 
Et faire le tri dans tout ça quand on a 14 ans ou pas un gros bagage de vie est impossible et le résultat peut être catastrophique.

Chaque pays, chaque regroupement important d'individus a dans ces instances dirigeantes et les composantes de celles-ci des acteurs en relations avec d'autres. Du degré de convergence d'intérêts (chantage, complicité culturelle-sociologique, amitié ect...) en naitront des leviers ou groupes de pression. Dans ce cas on peut effectivement parler de pouvoirs "occultes" et de collusion d'intérêts particuliers mais il n'y a rien d'étonnant la dedans, cela a existé partout et en tout temps    
 
Je ne lis que peu ces sîtes, en fait j'en ignorais jusqu'à l'existence même   : , mais je suis assez étonné de l'hostilité qu'ils provoquent, moi qui à la première lecture, me contente d'en rire. Ce rejet violent ne serait-il du au fait que nombre d'entre nous préfèrent dormir paisiblement plutôt que d'avoir le courage d'un minimum d'imagination et surtout de remise en cause de son environnement si sécurisé et sécularisé. Qu'on se marre à l'évocation de la théorie des poissons espions des tits hommes verts ok   pareillement pour Matrix mais qu'on balaye d'un revers de main toute autre évocation est un peu hâtif et présompteux. Et ce particulièremet en ce qui concerne des enjeux économiques ou géo-politiques. Si un de ces sîtes avait déclaré que l'Irak n'avait pas d'armes de destructions massives ou que les rayonnements émis par les téléphones portables ne sont pas déclarés comme étant non-nocifs tout le monde se serait marré?
 
edit : c'est simple il suffit de leur confier malencontreusement une info et elle sera ridiculisée. Bon je vous l'annonce : Benjamin Castaldi est une femme, on nous ment  

 
"Ce rejet violent" est expliqué en long en large et en travers dans ce topic, il suffit de le lire
 
Mais si tu as un tout petit peu d'esprit critique, tu devrais comprendre facilement pourquoi de tels sites sont malsains.

 
Non, je suis particulièrement obtus et n'ai pas une once de jugement face à ta clairvoyance superbe   on ne se refait pas    
 
 
 
edit : après lecture, les articles sur l'huile végétale ou les nano-technologies ne sont pas, au demeurant, tant stupides que cela  

 
  Onnouscachetout, c'est plus de 300 membres actifs, des milliers de lecteurs francophones, et une belle diversité d'opinions. Les mettre dans un même panier, ça s'appelle de la connerie malhonnêteté intellectuelle.    
 

 
 
Voilà précisément l'un des aspects les plus néfastes de ces sites : ils rendent, par leur existence même, toute résistance constructive cent fois moins crédible que s'ils n'existaient pas.

Nous sommes d'accord  

 
C'est justement pour ça qu'ils sont peut être les plus à critiquer.
 
On ne peut pas se cacher derrière l'aspect fourre-tout du site pour en justifier l'honneté intellectuelle.
 
Il apparait clairement que derrière une façade très proprement construite, ce site est en réalité un moyen de propagande sectaire.
 
La page d'acceuil en est d'ailleurs ridicule de maladresse avec les 2 articles pro secte qu'elle propose.
Le top du top étant atteint par la série d'articles:
 
Notre avenir et la société
 
    * Version PDF Scénario pour le futur de l'humanité, interview de Yvon Mercier
    * Version PDF Scénario pour le futur de l'humanité, suite... deuxième interview de Yvon Mercier
    * Version PDF Scénario pour le futur du l'humanité, 3ème et dernier volet, par Yvon Mercier
etc..
 
planqués derrière un peu d'huile végétal...
 
Pour qui a du vécu et cette analyse critique que vous défendez tant, la supercherie est détectable bien plus tôt, en revanche je me fais du soucis pour ces jeunes adolescents en quête de réponse et d'idéal qui espèrent beaucoup d'internet

 
Bon moi mon analyse est assez simple :
 
Je consulte le site, certains articles parlent de choses que je connais, et d'autres de choses que je maitrise moins voir pas du tout.
Je constate que dans les articles en rapport avec les domaines que je connais, il y a 90% de conneries qui exploitent de façon abusive la crédulité des gens qui ne maitrisent pas le sujet.
A ton avis, est ce que je prends le temps de lire les articles qui traitent de domaines dans lesquels je n'ai pas suffisamment de connaissances pour discerner le vrai du faux ?  
 
Ce que je veux dire c'est que ton argument (comme quoi il y a "aussi" du bon) n'apporte rien : au final, c'est comme si le site ne contenait aucune information, c'est un peu comme la bibliothkque de Babel si tu connais ce que je veux dire : elle contient tous les livres possibles et imaginables et ne contient donc aucune information.
 
Bref : ce site n'a aucune crédibilité à cause des trop nombreux articles à jeter qu'il contient. Je ne m'en servirai jamais comme source d'info, et toute info provenant de ce site sans source externe indiquée sera automatiquement classé dans le rayon "bullshit".

Le problème avec ce site, c'est que la modération est biaisée.  Il suffit de lire le sujet consacré au SIDA pour s'en rendre compte.  Ils continuent à perpétuer leurs mensonges malgré des interventions des quelques chercheurs qui se sont aventurés dans ces eaux troubles.
C'est vrai que parfois il y a des interventions intéressantes, mais elles servent de "vitrine" à cette entreprise nauséabonde qu'est ONCT.  Il serait intéressant de savoir d'ailleurs d'où ils tiennent leurs financements pour assurer la gestion d'un tel site.  Cette organisation est des plus opaques, et il est difficile de savoir qui est vraiment derrière elle.

C'est un site de propagande sectaire  
 
Voir deux post au dessus

le pire avec des sites comme onnouscachetout, c'est qu'ils font le jeu des gouvernements : ils ridiculisent la pensée libre en abusant de la libre expression, et ils masquent volontairement ou involontairement les vraies réalités "cachées". le temps qu'ils passent à creer des theses idiotes sur les micromachintrucs et autres armes secretes, ils ne le passent pas à reflechir à ce qui est réellement en train de se passer.
 
les sites comme onnouscachetout sont complices des gouvernements. il est meme possible que ce soit volontaire, que ces sites soient à la mercie complete et totale des gouvernements, soit par relations directes, soit en avalant ce que les "puissants" leur envoie comme miettes. complices et coupables.
 
, ou ?
là est la vraie question

Je ne pense sincèrement pas que les gouvernements aient jamais eu besoin d'attiser la connerie ou la paranoïa, ce sont des talents naturellement distribués dans la population. Reste que ça arrange certainement les affaires de certains au pouvoir...

Ou bien ces sites sont "un pot de miel".  C'est à dire on y place quelques théories fumeuses,et on attire tous les esprits faibles ou dérangés facile à manipuler pour des opérations douteuses.

C'est clairement un terreau incroyablement fertile pour toute forme d'organisation sectaire...

Tiens, en m'intéressant à la question (et parce que j'ai passablement eu l'occasion de me frotter à de belles bandes d'hurluberlus à travers le net entre autres), j'ai constaté un certain nombre de points communs entre les conspirationnistes en tout genres, les révolutionnaires de la science incompris, les ufomaniaques et autres Galilées attendants leur heure.
Ce sont sauf exception des personnes que l'on définit chez les anglo-saxons comme "crank", je vous laisse apprécier l'analyse de wikipedia, c'est bluffant, on y retrouve toutes les grandes tendances...
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Crank_(person)
 
Ca rejoint sur beaucoup de points l'étude réalisée par Kruger et Dunning de l'université de Cornell:
 

http://www.apa.org/journals/features/psp7761121.pdf

je pousse le bouchon:
Le soucis c'est que c'est comme pour la connerie chez nous
 
On est potentiellement tous le crank de quelqu'un  
 
 
Sinon dans wiki:
"arguing with the crank is useless, because he will invariably dismiss all evidence or arguments which contradict his cranky belief."
 
C'est ça qui est chiant (mais tellement vrai)
J'appelle ça "les irrécupérables"