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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°70227379
mantel
Posté le 06-03-2024 à 18:55:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

franckyvinvin12 a écrit :


Mouais, Rosatom et les chinois sont quand même un cran au-dessus je pense, avec un volume de projets bien plus important. Mais les coréens sont très bien placés pour les projets dans le monde occidental c'est évident :jap:


 
Les chinois n’ont pour le moment pas de projet à l’exportations. Et il y a aussi la question des relations diplomatique avec la Chine sur le long terme... par contre en volume, rien qu’avec les commande domestique c’est clairement top 1 mondial...
Les russes sont grillé avec l’ukraine, et pas si haut dessus que ça...et en volume c’est pas non plus extraordinaire

mood
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Posté le 06-03-2024 à 18:55:43  profilanswer
 

n°70227428
Dæmon
Posté le 06-03-2024 à 19:05:10  profilanswer
 

mantel a écrit :

 

Les chinois n’ont pour le moment pas de projet à l’exportations. Et il y a aussi la question des relations diplomatique avec la Chine sur le long terme... par contre en volume, rien qu’avec les commande domestique c’est clairement top 1 mondial...
Les russes sont grillé avec l’ukraine, et pas si haut dessus que ça...et en volume c’est pas non plus extraordinaire


+1


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°70227618
v87
Posté le 06-03-2024 à 19:40:04  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Ce sont les seuls avec la Chine à avoir une expertise entretenue dans la construction de centrales nucléaire.
A l'heure actuelle, Rosatum est un peu hors jeu et, même s'il ne l'était pas, ils margeraient comme des sagouins.
Les chinois, ce serait compliqué et ce serait un clé en main sans transfert de technologie et il ne faut se baser sur les chiffres en Chine vu qu'ils "seront obligés" de respecter le code du travail français et les règles environnementales.  


Rosatom construit deux tranches en Hongrie, et le chantier de la centrale d'Akkuyu en Turquie se poursuit...
 
https://www.world-nuclear-news.org/ [...] -in-Hungar


Message édité par v87 le 06-03-2024 à 19:40:43
n°70227785
hisvin
Posté le 06-03-2024 à 20:19:02  profilanswer
 

Tu n'as pas compris. :D

n°70228081
grotius
Posté le 06-03-2024 à 21:19:58  profilanswer
 

Plus cher, mais aussi deja plus tard, ce qui veut dire que ce sera encore plus cher. Vivement le plan de financement en fin d’année..
 
 « Le respect des délais et des budgets est source de tension entre Bercy et EDF, alors qu’un report à 2040 au lieu de 2035 est redouté pour l’achèvement du premier des six EPR2. »
 
Nucléaire: retards en vue pour les futurs réacteurs français
 
https://www.lefigaro.fr/societes/nu [...] s-20240306


Message édité par grotius le 06-03-2024 à 21:20:12
n°70229054
Esiuol
Posté le 07-03-2024 à 07:46:14  profilanswer
 

https://x.com/cobra_fx_/status/1765 [...] d-RH8CT3bg
 

Citation :

Sans Chernobyl, nous aurions probablement une électricité européenne bas carbone.
 
Malheureusement, nous n’avons pas compris que le problème était le communisme, pas le nucléaire.


 
https://img3.super-h.fr/images/2024/03/07/snapshot_282475249af8a505fa31cabe1.jpg
 
 :(

n°70229083
Esiuol
Posté le 07-03-2024 à 07:54:23  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Les chinois n’ont pour le moment pas de projet à l’exportations. Et il y a aussi la question des relations diplomatique avec la Chine sur le long terme... par contre en volume, rien qu’avec les commande domestique c’est clairement top 1 mondial...
Les russes sont grillé avec l’ukraine, et pas si haut dessus que ça...et en volume c’est pas non plus extraordinaire


 
L’Argentine n’a pas acheté des centrales chinoises?  [:transparency]  

n°70229133
360no2
I am a free man!
Posté le 07-03-2024 à 08:14:21  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

https://x.com/cobra_fx_/status/1765 [...] d-RH8CT3bg

 
Citation :

Sans Chernobyl, nous aurions probablement une électricité européenne bas carbone.

 

Malheureusement, nous n’avons pas compris que le problème était le communisme, pas le nucléaire.

 

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 1cabe1.jpg

 

:(

Le graphite.
Et la réduction des coûts à outrance.

 

Attention aux simplifications qui pourraient faire oublier la nécessité d'une forte réglementation.

 

Pas grand chose d'autre à nuancer : un accident n'est pas un argument recevable pour arrêter totalement une industrie :jap: (sans quoi, on n'aurait plus non plus d'automobiles, d'avions, de navires, d'habitations, de bureaux, d'industries, etc).


Message édité par 360no2 le 07-03-2024 à 08:14:35

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°70229140
mantel
Posté le 07-03-2024 à 08:19:29  profilanswer
 

Le mouvement anti nucléaire est a la base un mouvement anti nucléaire militaire, et notament contre les explosions expérimentales...
 
Quand les essais se sont arrêté, ces mouvements se sont définitivement tourné contre le nucléaire civil et l'écologie en général...
Le problème est là, c'est que ce n'est pas une opposition contre les conséquence de l'industrie nucléaire, c'est une opposition contre le principe même d'utiliser la fission nucléaire au vu des risques potentiels...

n°70229254
Esiuol
Posté le 07-03-2024 à 08:46:10  profilanswer
 

Esiuol a écrit :


 
L’Argentine n’a pas acheté des centrales chinoises?  [:transparency]  


 
J'ai retrouvé une source, aucune idée si c'est toujours d'actualité par contre :
 
China inks $8 bln nuclear power plant deal in Argentina

mood
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Posté le 07-03-2024 à 08:46:10  profilanswer
 

n°70236618
even flow
Posté le 08-03-2024 à 10:53:58  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

https://x.com/cobra_fx_/status/1765 [...] d-RH8CT3bg
 

Citation :

Sans Chernobyl, nous aurions probablement une électricité européenne bas carbone.
 
Malheureusement, nous n’avons pas compris que le problème était le communisme, pas le nucléaire.


 
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 1cabe1.jpg
 
 :(


Il est pas mal ce graphe.
Et on a effectivement l'impression que Chernobyl a été un gros coup d'arrêt pour le nucléaire civil.
 
Ceci dit : son développement en Europe était surtout du fait du gros programme électronucléaire Français.
Et si celui ci s'est arrêté, ce n'est pas juste à cause de Chernobyl ... c'est peut être aussi parce qu'on était arrivé au bout, et qu'on avait assez de centrales.
 
Fukushima a eu, à mon avis, plus d'impact (même si ça ne se voit pas).
A l'époque, on parlait beaucoup de nucléaire, c'était une sorte de renouveau du nucléaire. Et tout s'est arrêté.
Il y a eu également, juste avant, la crise financière des Subprimes. Tout a été bloqué dès cette crise, faute de moyen de financer.
Et forcément, fukushima derrière, ça a ajouté quelques clous dans le cercueil.
 
Et d'ailleurs, c'est aussi de cette période que date le développement de la fabuleuse machine à propagation de fake news, les réseaux sociaux (Facebook en tête, aidé par l'Iphone et tous les smartphones qui s'en sont inspiré).
 
 


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°70280200
Hegemonie
Posté le 15-03-2024 à 12:43:17  profilanswer
 

Citation :

Barack Obama était invité le 13 mars au POwR Earth Summit, un sommet sur les énergies renouvelables organisé à la Défense. Il est revenu sur ses actions pour la transition écologique lorsqu'il était à la Maison Blanche. Il s'est aussi lancé dans un hommage au savoir-faire français dans le nucléaire. « En France, une grande partie de la production d'électricité vient du nucléaire : si ce programme est si réussi, c'est parce que les Français ont construit plusieurs réacteurs sur le même modèle. Les États-Unis ont construit des réacteurs tous différents les uns des autres et le système s'est effondré ». « En prenant l'exemple de la France, Barack Obama a voulu montrer l'importance de l'effet de série qui a manqué aux États-Unis, et la différence entre ce que peut impulser un État central et des choix faits par plusieurs États », souligne Nicolas Goldberg de Columbus consulting.
[L'Opinion du 15 mars 2024]


Grotesque, un commentaire? :o

n°70280237
Arthas77
Posté le 15-03-2024 à 12:49:32  profilanswer
 

Il va dire que Trump est le meilleur président, car il avait dit que le nucléaire coûte trop cher ! (enfin, il a parlé des porte-avions  :o )

n°70280285
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 15-03-2024 à 12:58:05  profilanswer
 

Obama le dernier bon truc qui se soit passé aux USA :o
 
Après il a pas du bien regarder notre industrie dans le domaine récemment :D

n°70280302
Stormlord9​7
C'est pas droit :o
Posté le 15-03-2024 à 13:01:48  profilanswer
 

20Boy a écrit :

Obama le dernier bon truc qui se soit passé aux USA :o


Sur le plan international pas vraiment heing :o :o :o

n°70280309
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 15-03-2024 à 13:03:12  profilanswer
 

Stormlord97 a écrit :


Sur le plan international pas vraiment heing :o :o :o


 
J'ai bien dit aux USA et j'ai mis un redface :o
 
Un président Américain qui fout pas la merde dans le monde c'est pas un président Américain...
 
On devrait filer les USA à Macron du coup :o

n°70293431
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-03-2024 à 06:49:10  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Les chinois n’ont pour le moment pas de projet à l’exportations. Et il y a aussi la question des relations diplomatique avec la Chine sur le long terme... par contre en volume, rien qu’avec les commande domestique c’est clairement top 1 mondial...
Les russes sont grillé avec l’ukraine, et pas si haut dessus que ça...et en volume c’est pas non plus extraordinaire


Il me semble qu’un des soucis des réacteurs coréens loin de la Corée est la disponibilité de pièces en local, les Coréens privilégiant leurs pièces.
Pour adapter ça à l’Europe ça demanderait un travail assez significatif.
Dans un pays sans industrie nucléaire/pièces détachées associées ce n’est pas un souci.
 
Le vrai risque est qu’il n’y ait plu de Coréen dans trois générations :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°70297215
even flow
Posté le 18-03-2024 à 17:43:21  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Il me semble qu’un des soucis des réacteurs coréens loin de la Corée est la disponibilité de pièces en local, les Coréens privilégiant leurs pièces.
Pour adapter ça à l’Europe ça demanderait un travail assez significatif.
Dans un pays sans industrie nucléaire/pièces détachées associées ce n’est pas un souci.
 
Le vrai risque est qu’il n’y ait plu de Coréen dans trois générations :o


 
Il me semble qu'en général, un pays qui fait construire une centrale demande à ce que la supply chain soit, autant que possible, localisée chez lui.
Bref, les coréens auraient à faire fabriquer là ou se trouverait la centrale.  
Pour le pays en question, c'est tout bénéf : ça représente des emplois, ça permet à l'industrie de monter en compétence, ça permet (bon, plus difficilement) d'avoir une meilleur maitrise de la maintenance et de l'exploitation, et, pour les plus filous (qui a dit la Chine ?) de piquer les technologies étrangères.  
 
si la Corée devait construire une centrale, disons, en Allemagne ( [:arantheus] ) ou en Italie ( [:ze tony] ) : la localisation de la supply chain en local leur ferait peut être tout drôle :)
 
 


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°70301468
franckyvin​vin12
Posté le 19-03-2024 à 14:00:07  profilanswer
 

even flow a écrit :


 
Il me semble qu'en général, un pays qui fait construire une centrale demande à ce que la supply chain soit, autant que possible, localisée chez lui.
Bref, les coréens auraient à faire fabriquer là ou se trouverait la centrale.  
Pour le pays en question, c'est tout bénéf : ça représente des emplois, ça permet à l'industrie de monter en compétence, ça permet (bon, plus difficilement) d'avoir une meilleur maitrise de la maintenance et de l'exploitation, et, pour les plus filous (qui a dit la Chine ?) de piquer les technologies étrangères.  
 
si la Corée devait construire une centrale, disons, en Allemagne ( [:arantheus] ) ou en Italie ( [:ze tony] ) : la localisation de la supply chain en local leur ferait peut être tout drôle :)
 
 


Alors oui le pays client demande à avoir le plus possible de VA sur son territoire, mais :  
- Il y a des limites à ça, notamment sur la compétences des suppliers locaux -> la volonté du client compte mais n'est pas le seul facteur.  
- Le pays client veut toujours ça, mais entre une centrale à 20 milliards qui arrive de Corée en conteneurs à assembler avec 0 valeur autre que le GC pour l'industrie locale, et une centrale à 30 milliards construite en partenariat renforcée avec les fournisseurs locaux, c'est quand même pas évident de choisir la 2nde solution.

n°70301511
Arthas77
Posté le 19-03-2024 à 14:06:15  profilanswer
 

[:fly_66]  

Citation :

L’armée française et EDF vont collaborer pour produire du tritium, indispensable aux armes de dissuasion nucléaire
 
Les réacteurs de la centrale de Civaux, dans la Vienne, seront utilisés pour produire ce gaz rare nécessaire à la fabrication d’armes de dissuasion nucléaire. Ce projet s’inscrit dans une planification de longue date, assure le ministère des armées.
 
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html


De quoi donner du grain à moudre aux antinucléaires.

n°70301550
Hegemonie
Posté le 19-03-2024 à 14:09:58  profilanswer
 

Chez EDF ils sont plutôt remontés contre.
 
Perso j'ai l'impression qu'ils découvrent la vie, mais bon.

n°70301722
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 19-03-2024 à 14:31:23  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Si vous voulez envoyer votre photo a Bruxelles.
 
https://www.humansforanuclearfuture.com/volunteer


 
J'ai envie d'en faire une en cosplay fallout  [:harriet oleson:2]


---------------
I'm going to Disneyland !
n°70302480
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 19-03-2024 à 16:19:49  profilanswer
 

Ça me paraît logique de se servir des CNPE pour sortir du tritium. On a besoin de la dissuasion, autant qu'il soit utilisé comme ça que rejeté à Fukushima :o

n°70303467
Trotamundo​s
Posté le 19-03-2024 à 19:12:28  profilanswer
 

Rapprochement ASN-IRSN adopté à 260 voix contre 259 [:didier frogba:5]

n°70303885
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 19-03-2024 à 20:24:14  profilanswer
 

On va en entendre parler pendant des années...

n°70303991
AzR3L
Posté le 19-03-2024 à 20:43:04  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

Rapprochement ASN-IRSN adopté à 260 voix contre 259 [:didier frogba:5]


 
C ki le contre ?

n°70304005
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 19-03-2024 à 20:44:53  profilanswer
 

AzR3L a écrit :

 

C ki le contre ?


M. Deux Cent Cinquante Neuf .

 

Sinon ça voudrait dire qu'il y a 259 noms à te donner  :O


---------------
^_^
n°70304106
AzR3L
Posté le 19-03-2024 à 21:01:53  profilanswer
 

mlon a écrit :


M. Deux Cent Cinquante Neuf .
 
Sinon ça voudrait dire qu'il y a 259 noms à te donner  :O


 
AH mais oui :o

n°70304360
Trotamundo​s
Posté le 19-03-2024 à 21:30:31  profilanswer
 

dje33 a écrit :

On va en entendre parler pendant des années...


Ça c'est sûr, et ça risque de laisser des traces...
Je dédrape le topic dans 10 jours pour ma part :o

n°70305330
Nantando
Posté le 19-03-2024 à 23:49:09  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

Rapprochement ASN-IRSN adopté à 260 voix contre 259 [:didier frogba:5]


 
Il y a encore le passage en CMP puis le vote solennel en avril. Ça peut encore bouger dans tous les sens.

n°70305448
Trotamundo​s
Posté le 20-03-2024 à 02:47:17  profilanswer
 

Nantando a écrit :

Il y a encore le passage en CMP puis le vote solennel en avril. Ça peut encore bouger dans tous les sens.


C'était le vote solennel non ? Il y en a encore un après la CMP ?

n°70305799
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 20-03-2024 à 08:53:43  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


C'était le vote solennel non ? Il y en a encore un après la CMP ?


 
D'abord il faut qu'il y ait accord en CMP et après oui chaque assemblée vote le texte final.

n°70305878
Trotamundo​s
Posté le 20-03-2024 à 09:09:54  profilanswer
 

Je ne savais pas, merci :jap:

n°70305899
Trotamundo​s
Posté le 20-03-2024 à 09:15:18  profilanswer
 

https://www.liberation.fr/economie/ [...] DILLW2K5M/
 

Citation :

Selon le rapport d’un ingénieur, expert auprès du Giec, que s’est procuré «Libération», les SMR, ces petits réacteurs nucléaires modulaires présentés comme plein d’avenir par la filière et vantés par le chef de l’Etat, ne résisteraient pas à l’analyse en termes de coûts, de risques et de technologies.


 
À voir ce que vaut ce rapport...

n°70305955
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 20-03-2024 à 09:27:51  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

https://www.liberation.fr/economie/ [...] DILLW2K5M/

 
Citation :

Selon le rapport d’un ingénieur, expert auprès du Giec, que s’est procuré «Libération», les SMR, ces petits réacteurs nucléaires modulaires présentés comme plein d’avenir par la filière et vantés par le chef de l’Etat, ne résisteraient pas à l’analyse en termes de coûts, de risques et de technologies.

 

À voir ce que vaut ce rapport...


https://eeb.org/investing-in-nuclea [...] -ngos-say/

 

Le monsieur est cité dans ce papier.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°70305966
mantel
Posté le 20-03-2024 à 09:29:53  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

https://www.liberation.fr/economie/ [...] DILLW2K5M/
 

Citation :

Selon le rapport d’un ingénieur, expert auprès du Giec, que s’est procuré «Libération», les SMR, ces petits réacteurs nucléaires modulaires présentés comme plein d’avenir par la filière et vantés par le chef de l’Etat, ne résisteraient pas à l’analyse en termes de coûts, de risques et de technologies.


 
À voir ce que vaut ce rapport...


 
en terme de cout c'est très loin d'être évident, il faut avoir une grosse industrialisation du process pour que ce soit rentable...
Pas pour rien que les hollandais parte sur un rythme de croisière de 1 réacteur par semaine...faut vraiment industrialiser la réalisation...
 
Pour les risques, je demande à voir, la quantité plus faible de combustible amène forcement a un moindre risque.  
Faudrait connaitre les caractéristiques du combustible, mais en général ça utilise de Uranium faiblement enrichi à teneur élevée (5-20% d'uranium), en restant sous les 100kg de combustible présent, ça doit élminer le risque de fission du cœur car pas assez de matière pour...
Après il y a toujours le problème de la prolifération nucléaire et donc de la protection physique des installations contre l'intrusion/vol et/ou le sabotage...
 
Pour la technologie, ça semble en bonne voie. Après faut réussir a faire de la vraie gen4 avec regénération du combustible ou ré-emploi pour que la question de la ressource minière ne se pose plus...

n°70306220
lokilefour​be
Posté le 20-03-2024 à 10:17:22  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
en terme de cout c'est très loin d'être évident, il faut avoir une grosse industrialisation du process pour que ce soit rentable...
Pas pour rien que les hollandais parte sur un rythme de croisière de 1 réacteur par semaine...faut vraiment industrialiser la réalisation...
 
Pour les risques, je demande à voir, la quantité plus faible de combustible amène forcement a un moindre risque.  
Faudrait connaitre les caractéristiques du combustible, mais en général ça utilise de Uranium faiblement enrichi à teneur élevée (5-20% d'uranium), en restant sous les 100kg de combustible présent, ça doit élminer le risque de fission du cœur car pas assez de matière pour...
Après il y a toujours le problème de la prolifération nucléaire et donc de la protection physique des installations contre l'intrusion/vol et/ou le sabotage...
 
Pour la technologie, ça semble en bonne voie. Après faut réussir a faire de la vraie gen4 avec régénération du combustible ou ré-emploi pour que la question de la ressource minière ne se pose plus...


 
Mais des SMR on en a déjà en quelques sorte, les réacteurs de nos SNA Rubis/Suffren sont d'une certaine façon les premiers proto de SMR.
Donc on a quand même un minimum de recul.
 
Pour la prolifération j'avais lu que c'était un argument pour les réacteurs à sels fondus, le combustible étant mélangé aux sels impossible de récupérer de l'uranium/plutonium.


---------------

n°70306272
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 20-03-2024 à 10:27:30  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

https://www.liberation.fr/economie/ [...] DILLW2K5M/

 
Citation :

Selon le rapport d’un ingénieur, expert auprès du Giec, que s’est procuré «Libération», les SMR, ces petits réacteurs nucléaires modulaires présentés comme plein d’avenir par la filière et vantés par le chef de l’Etat, ne résisteraient pas à l’analyse en termes de coûts, de risques et de technologies.

 

À voir ce que vaut ce rapport...

  

Ecce homo:
https://www.linkedin.com/in/antoine [...] cale=en_US

 

Il travaille ca et la dans plusieurs organismes et associations sur les sujets climatiques notamment, et semble faire parfois des interventions en ecole d'inge.

 

Il n'est pas "expert aupres du GIEC" comme le dit liberation, il est relecteur d'articles a temps partiel.

 

Plusieurs des associations ou il participe sont antinucleaires (reseau action climat, virage energie ...)

Message cité 3 fois
Message édité par lehman brothers le 20-03-2024 à 10:29:01

---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°70306303
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 20-03-2024 à 10:32:32  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

https://www.liberation.fr/economie/ [...] DILLW2K5M/

 
Citation :

Selon le rapport d’un ingénieur, expert auprès du Giec, que s’est procuré «Libération», les SMR, ces petits réacteurs nucléaires modulaires présentés comme plein d’avenir par la filière et vantés par le chef de l’Etat, ne résisteraient pas à l’analyse en termes de coûts, de risques et de technologies.

 

À voir ce que vaut ce rapport...


Comment le mec peut avoir une idée des coûts finaux des smr alors que tout est encore a l'état de prototype ?

 

Et c'est le coût par rapport a quoi ? Une centrale a charbon ?


Message édité par dje33 le 20-03-2024 à 10:33:20
n°70306310
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 20-03-2024 à 10:34:20  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

 

Ecce homo:
https://www.linkedin.com/in/antoine [...] cale=en_US

 

Il travaille ca et la dans plusieurs organismes et associations sur les sujets climatiques notamment, et semble faire parfois des interventions en ecole d'inge.

 

Il n'est pas "expert aupres du GIEC" comme le dit liberation, il est relecteur d'articles a temps partiel.

 

Plusieurs des associations ou il participe sont antinucleaires (reseau action climat, virage energie ...)

 

Quel crédibilité un militant antinucléaire qui dit que le nucléaire c'est pas bien...

n°70306348
lokilefour​be
Posté le 20-03-2024 à 10:41:31  profilanswer
 

https://i.imgur.com/kqszs2w.png
 
Vu les dimensions on est clairement dans l'esprit SMR. Donc on a quand même du recul.


---------------

mood
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