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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°70461604
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 16-04-2024 à 18:02:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est quoi déjà Zapo ? Un VVER ? on est plus sur du réacteur graphique qui part en vrille en prod c'est sûr, mais on a quand même un gros risque de contamination locale si ya fusion du coeur et brèche du confinement.
 
 Et avec les moyens locaux et la situation, est-ce qu'ils ont les moyens de gérer une situation d'emballement ?  
 
Est-ce que si cet été on se retrouve en galère d'eau, c'est risque pas de devenir vraiment problématique si on peut plus pomper dans le bouzin ?

mood
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Posté le 16-04-2024 à 18:02:16  profilanswer
 

n°70461715
arthas77
Posté le 16-04-2024 à 18:19:43  profilanswer
 

20Boy a écrit :

Est-ce que si cet été on se retrouve en galère d'eau, c'est risque pas de devenir vraiment problématique si on peut plus pomper dans le bouzin ?


Regarde où se trouve la centrale  :D
Et c'est les RBMK (comme Tchernobyl) qui utilisent le graphite comme modérateur, pas les VVER.


Message édité par arthas77 le 16-04-2024 à 18:51:32
n°70461828
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 16-04-2024 à 18:37:17  profilanswer
 

20Boy a écrit :

C'est quoi déjà Zapo ? Un VVER ? on est plus sur du réacteur graphique qui part en vrille en prod c'est sûr, mais on a quand même un gros risque de contamination locale si ya fusion du coeur et brèche du confinement.
 
 Et avec les moyens locaux et la situation, est-ce qu'ils ont les moyens de gérer une situation d'emballement ?  
 
Est-ce que si cet été on se retrouve en galère d'eau, c'est risque pas de devenir vraiment problématique si on peut plus pomper dans le bouzin ?


VVER donc en PWR oui, du costaud


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°70465023
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 17-04-2024 à 04:15:21  profilanswer
 

Question bete, ils ne peuvent pas arreter completement le reacteur ?


---------------
https://elan.school/
n°70465043
Dæmon
Posté le 17-04-2024 à 05:50:45  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

Question bete, ils ne peuvent pas arreter completement le reacteur ?


Il est arrêté depuis plus d'un an.

 

Il faut juste gérer la puissance thermique résiduelle des produits de fission dans le combustible usé.


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°70465267
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 17-04-2024 à 08:18:47  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Regarde où se trouve la centrale  :D
Et c'est les RBMK (comme Tchernobyl) qui utilisent le graphite comme modérateur, pas les VVER.


 
L'été dernier ils avaient des soucis et des peurs sur l'appro en eau, entre la faible alimentation électrique, et les histoires de barrages là.
 
J'ai plus les détails mais c'est pas "ya une rivière qui passe dans la salle réacteur, c'est bon " :o

n°70466890
Eric B
Posté le 17-04-2024 à 12:26:38  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


Il est arrêté depuis plus d'un an.

 

Il faut juste gérer la puissance thermique résiduelle des produits de fission dans le combustible usé.

 

La durée de repos après mise hors service d'un réacteur à fission nécessaire pour considérer que c est refroidi, accessible ou prêt au démantèlement (dans le cas des réacteurs en fin de vie)  dépend de la technologie dudit réacteur, j imagine?
Combien d années compte t on?

 

Dans le cas d un démantèlement prévu, j ai trouvé cela pour la Suisse sur https://www.kernenergie.ch/fr/desaf [...] -1095.html
C'est long!
https://www.kernenergie.ch/upload/rm/1-6-7a-grafik-stilllegung-etappen-f.jpg?_=1614239576000


Message édité par Eric B le 17-04-2024 à 12:26:49
n°70466918
mantel
Posté le 17-04-2024 à 12:32:28  profilanswer
 

Il y a 2 phénomènes :
1/ la chaleur résiduel
2/ la radioactivité résiduel
 
en général pour le démantèlement c'est plus la radioactivité résiduel qui dicte le calendrier...
 
quand après 1 an tu es à 1MW thermique à évacuer, les contraintes deviennent déjà beaucoup plus simple...
Ca fait l'équivalent de 500-670 chauffages électrique à évacué sur la surface d'une grosse piscine...
rien qu'avec l'air ça doit pouvoir se faire (et un petit appoint en eau pour compenser l'évaporation :o )...

n°70466957
Hegemonie
Posté le 17-04-2024 à 12:40:15  profilanswer
 

j'avais vu passer un ordre de grandeur de l'ordre de la centaine de robinets domestiques ouverts en simultané oui :o

n°70467625
rakame
Posté le 17-04-2024 à 14:22:10  profilanswer
 

mantel a écrit :

Il y a 2 phénomènes :
1/ la chaleur résiduel
2/ la radioactivité résiduel
 
en général pour le démantèlement c'est plus la radioactivité résiduel qui dicte le calendrier...
 
quand après 1 an tu es à 1MW thermique à évacuer, les contraintes deviennent déjà beaucoup plus simple...
Ca fait l'équivalent de 500-670 chauffages électrique à évacué sur la surface d'une grosse piscine...
rien qu'avec l'air ça doit pouvoir se faire (et un petit appoint en eau pour compenser l'évaporation :o )...


 
Et au pire, admettons qu'il ne soit plus possible de refroidir, si j'ai bien compris, la pression va monter dans la cuve, jusqu'à ce qu'elle atteigne un seuil ou le système de protection contre les suppressions va s'enclencher, ce qui devrait (arrêtez-moi si je me trompe) (ha ouais, c'est vrai que vous ne pouvez pas :o ) (ha ben tant pis alors :o ) dégazer dans le bâtiment réacteur (enceinte de confinement ?) qui elle-même devra être ventilée pour éviter l'accumulation de gaz comme de l'hydrogène (et risque d'explosion comme à fuku) et à ce moment là, et uniquement, à ce moment là, on pourrait avoir un relâchement d'éléments radioactifs dans la nature.
 
J'ai aucune idée de la temporalité de la chose, mais c'est a minima plusieurs jours, mais plus vraisemblablement plusieurs semaine sans qu'on trouve aucun moyen pour refroidir et donc baisser la pression. Autant dire qu'un scénario de ce type semble très improbable (à mon avis de profane). En fait je pense que si l'AIEA continue de mettre la pression (sic) sur les belligérants, c'est surtout pour éviter que la centrale ne soit visé par des tir, bombardement et autres joyeuseté de ce type. En gros, ils sont en mode "foutez vous autant que vous voulez sur la gueule, mais touchez pas à ça, bordel !"

mood
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Posté le 17-04-2024 à 14:22:10  profilanswer
 

n°70467634
Eric B
Posté le 17-04-2024 à 14:23:03  profilanswer
 

mantel a écrit :

Il y a 2 phénomènes :
1/ la chaleur résiduel
2/ la radioactivité résiduel
 
en général pour le démantèlement c'est plus la radioactivité résiduel qui dicte le calendrier...
 
quand après 1 an tu es à 1MW thermique à évacuer, les contraintes deviennent déjà beaucoup plus simple...
Ca fait l'équivalent de 500-670 chauffages électrique à évacué sur la surface d'une grosse piscine...
rien qu'avec l'air ça doit pouvoir se faire (et un petit appoint en eau pour compenser l'évaporation :o )...


 
donc 1 à 2 ans pour la chaleur résiduelle  
et 5+ ans pour la radioactivité résiduelle ?

n°70467797
rakame
Posté le 17-04-2024 à 14:44:41  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
L'été dernier ils avaient des soucis et des peurs sur l'appro en eau, entre la faible alimentation électrique, et les histoires de barrages là.
 
J'ai plus les détails mais c'est pas "ya une rivière qui passe dans la salle réacteur, c'est bon " :o


 
Tiens, c'est expliqué là : https://www.irsn.fr/actualites/ukra [...] porizhzhya
 

n°70468013
Eric B
Posté le 17-04-2024 à 15:12:48  profilanswer
 

d'ailleurs sur cette centrale de Zaporizhzhia, d'après
https://en.wikipedia.org/wiki/Zapor [...] ower_Plant

 
Citation :

As of 12 March 2022 the plant was controlled by the Russian company Rosatom.[9] Since its capture, the plant does not generate power and is mostly shut down.[10]
(...)
In 2017, modernization work was completed on reactor unit 3, enabling a 10-year life extension to 2027.[3] In 2021, modernization work was completed on unit 5, enabling a 10-year life extension.

 

c est pire que Fessenheim (où la 4eme VD n a pas eu lieu, la 3eme VD autorisait un fonctionnement jusque 2021 pour la tranche1 et 2023 pour tranche 2), Zaporizhzhia venait tout juste d'être révisée pour fonctionner jusque 2027 (unit3) et 2031 (unit5) !


Message édité par Eric B le 17-04-2024 à 15:19:49
n°70469758
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 17-04-2024 à 19:28:27  profilanswer
 

Programme de la semaine anti nucléaire à Bure

 

Cross topic pouic :o

 

https://dijoncter.info/local/cache-vignettes/L800xH516/pre-pogramme-rencontres-printanieres-f5dc4-f9c2f.png?1712176609


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°70469781
dje33
Posté le 17-04-2024 à 19:32:09  profilanswer
 

C'est un vrai truc ?

n°70469889
AzR3L
Posté le 17-04-2024 à 19:56:25  profilanswer
 

Cross topic ? Quel topic ?

n°70469965
mantel
Posté le 17-04-2024 à 20:15:19  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
donc 1 à 2 ans pour la chaleur résiduelle  
et 5+ ans pour la radioactivité résiduelle ?


 
pour la chaleur oui
 
pour la radioactivité 5 ans c'est vraiment le mini du mini. En france au début on partait sur une mise sous cocon de 30 ans avant de commencer le démantèlement, on a changé de stratégie pour être plutôt sur de 8-10 ans...

n°70470121
garath_
Posté le 17-04-2024 à 20:46:48  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Programme de la semaine anti nucléaire à Bure

 

Cross topic pouic :o

 

https://dijoncter.info/local/cache- [...] 1712176609


[:baragor]
Ce gloubiboulga de trucs vaguement à gauche.
Que les mecs soient anti nuke soit, mais quel est le putain de rapport avec le féminisme ou les queers ? [:baragor]


Message édité par garath_ le 17-04-2024 à 20:47:06

---------------
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n°70470294
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 17-04-2024 à 21:19:59  profilanswer
 
n°70470350
mirtouf
Light is right !
Posté le 17-04-2024 à 21:28:04  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Programme de la semaine anti nucléaire à Bure
 
Cross topic pouic :o
 
https://dijoncter.info/local/cache- [...] 1712176609


Rien que cette image me laisse imaginer l'odeur de beuh [:somberlain_multi:5]


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°70470442
rakame
Posté le 17-04-2024 à 21:40:41  profilanswer
 

mirtouf a écrit :


Rien que cette image me laisse imaginer l'odeur de beuh [:somberlain_multi:5]


 
Normal :

Citation :


Le chanvre est incroyablement respectueux des sols sur lesquels il se développe. Il a le pouvoir de les détoxifier et d’absorber et éliminer les produits chimiques et toxiques. À tel point que le chanvre a été semé en masse autour de la centrale nucléaire de Tchernobyl, suite à l’accident de 1986, afin de décontaminer la zone.


 
src : https://www.isohemp.com/fr/blog/le- [...] ironnement
 
Y a moyen de trouver de la beuh "Tchernobyl". Il parait que ça démonte même les pneus des motos russes. :o

n°70470479
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 17-04-2024 à 21:47:07  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Programme de la semaine anti nucléaire à Bure
 
Cross topic pouic :o
 
https://dijoncter.info/local/cache- [...] 1712176609


 
La soirée boom boom c'est de très mauvais goût :o :D

n°70470537
AzR3L
Posté le 17-04-2024 à 22:00:58  profilanswer
 


 
Merci, cela semble prometteur  :)

n°70471289
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 18-04-2024 à 01:42:57  profilanswer
 

rakame a écrit :

 

Normal :

Citation :


Le chanvre est incroyablement respectueux des sols sur lesquels il se développe. Il a le pouvoir de les détoxifier et d’absorber et éliminer les produits chimiques et toxiques. À tel point que le chanvre a été semé en masse autour de la centrale nucléaire de Tchernobyl, suite à l’accident de 1986, afin de décontaminer la zone.

 

src : https://www.isohemp.com/fr/blog/le- [...] ironnement

 

Y a moyen de trouver de la beuh "Tchernobyl". Il parait que ça démonte même les pneus des motos russes. :o


Avé de vrais morceaux de pu239 dedans, c'est l'ingrédient facteur x du BioZin3 :o


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°70471310
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 18-04-2024 à 02:54:49  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Programme de la semaine anti nucléaire à Bure
 
Cross topic pouic :o
 
https://dijoncter.info/local/cache- [...] 1712176609


 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
mais que fait la miviludes  [:cerveau manust]


---------------
https://elan.school/
n°70471573
mantel
Posté le 18-04-2024 à 08:28:14  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
mais que fait la miviludes  [:cerveau manust]


 
il n'extorque pas de pognon, donc ça doit pas rentrer dans leur périmètre :o
 
mais effectivement après quelques semaines dans se genre d'ambiance, on comprends que changer d'avis soit quasi impossible, le cout psychologique est affreusement haut...

n°70471594
Gramak
Posté le 18-04-2024 à 08:33:19  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Programme de la semaine anti nucléaire à Bure

 

Cross topic pouic :o

 

https://dijoncter.info/local/cache- [...] 1712176609

 

Au milieu de tout ce gloubiboulga New-Age, un créneau spécial pour mon Janco' sûr !  [:somberlain2018:2]


Message édité par Gramak le 18-04-2024 à 08:33:48
n°70471608
Hegemonie
Posté le 18-04-2024 à 08:37:57  profilanswer
 

"conférence gesticulée" : oui ça on n'en doute pas :o
 
"histoire de la lutte contre la centrale de chooz" : devrait être sous titré "Un échec depuis 1962". Ceci dit dans cinq ans c'est la retraite :o

n°70471621
darkangel
C2FFA
Posté le 18-04-2024 à 08:42:39  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Programme de la semaine anti nucléaire à Bure
 
Cross topic pouic :o
 
https://dijoncter.info/local/cache- [...] 1712176609


 [:arkin] il y a du niveau

n°70471708
mantel
Posté le 18-04-2024 à 09:05:18  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

"conférence gesticulée" : oui ça on n'en doute pas :o

 

"histoire de la lutte contre la centrale de chooz" : devrait être sous titré "Un échec depuis 1962". Ceci dit dans cinq ans c'est la retraite :o

 

Alors pour le coup, dans le début des années 80 il y a vraiment eu une grosse opposition à la construction de Chooz B
Apparemment ça a pas trop rigolé à l'époque...

Message cité 1 fois
Message édité par mantel le 18-04-2024 à 10:17:10
n°70472017
360no2
I am a free man!
Posté le 18-04-2024 à 10:01:58  profilanswer
 

Mais quel.le s bande.s d'abruti.e s... [:goumite:2]
Et ça a le droit de vote... [:djlemon:2]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°70472175
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 18-04-2024 à 10:26:01  profilanswer
 

Tain j'ai tout relu c'est une folie :D

n°70472447
Hegemonie
Posté le 18-04-2024 à 11:08:50  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Alors pour le coup, dans le début des années 80 il y a vraiment eu une grosse opposition à la construction de Chooz B
Apparemment ça a pas trop rigolé à l'époque...


 
Soit.
 
Ça fait donc 40 ans au lieu de 60.
 
Je pense que la différence est ténue :D

n°70472528
mantel
Posté le 18-04-2024 à 11:20:00  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :


 
Soit.
 
Ça fait donc 40 ans au lieu de 60.
 
Je pense que la différence est ténue :D


 
quand je vois les récit de l'époque, St Soline a coté c'est gentillet...
 
Durant la procédure de consultation du publique qui a duré 2*3 semaines, il y a eu des combats tous les soirs...
Pour éviter que le dossier ne soit détruit, il était mis en sécurité tous les soirs par escorte policière...qui était attaqué a coup de caillou, boulon (au lance-pierre...) et coktail molotov...
Le dernier jour, les gendarmes ont été obligé de faire venir un tank de l'armée pour ouvrir la voie. La route était coupé par des barrages à base de tronc d'arbre, barbelé, poteau planté dans le béton...
A noté la présence de 2000 gendarmes pour sécuriser la fin de la consultations (pour rappel c'est un village de 700 habitants :o )...
 
Il n'y a pas eu de mort, mais il y a eu des blessés grave des deux cotés...

n°70473241
mirtouf
Light is right !
Posté le 18-04-2024 à 13:24:18  profilanswer
 

Vous me connaissez, alléché face au programme totalement déconstruit, je me devais de noter les ateliers les plus intéressants et forcément, j'ai trouvé la perle rare, celle qui fera de vous, vils nucléocrates, des hommes nouveaux et des femmes nouvelles.
https://bureburebure.info/programme [...] s-04-2024/

Citation :

13h30 – 16h30 : écoféminisme, inceste et nucléaire – mixité choisie personne concernée par l’inceste ou accompagnant.e de personnes concernées. 12 personnes max – Début à l’Affranchie à 14h, on part ensemble à 13h25 à pied de la maison de résistance. Des personnes seront disponibles en écoute si besoin. Comme le rapprochement a été fait par l’éco-féminisme entre la prédation contre les minorité et contre la planète, le viol et la destruction des eco-système, je propose de réfléchir à un rapprochement entre le nucléaire et l’inceste (et violences sexuelles contre les enfants en général.) Le nucléaire comme l’inceste sont omniprésents, tellement massif et dangereux qu’ils amène à l’impuissance et au déni. L’objectif est d’ouvrir un espace d’écriture et de parole. Un premier pas (qui pourrait continuer sur la durée) pour ouvrir de nouveau angle d’analyse et d’attaque contre ces deux oppressions.


Spoiler :

[:paul frogba:4]  [:pharoahe monch:7]  [:remouleurdemenhirs:7]


---------------
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n°70473364
dje33
Posté le 18-04-2024 à 13:46:20  profilanswer
 

Ils utilisent un pipotron pour écrire le résumé ?

n°70473430
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-04-2024 à 13:59:38  profilanswer
 

Debilotron s'appelait le site je crois


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°70473959
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 18-04-2024 à 15:17:50  profilanswer
 

La catastrophe cognitive quand même.

n°70474111
darkangel
C2FFA
Posté le 18-04-2024 à 15:40:36  profilanswer
 

[:neernitt]

n°70474212
mantel
Posté le 18-04-2024 à 15:59:57  profilanswer
 

20Boy a écrit :

La catastrophe cognitive quand même.


 
delà a conclure que leur antinucléarisme est dut a des traumatismes :o

n°70475679
Arkin
Posté le 18-04-2024 à 20:23:56  profilanswer
 

[:soulafa]  
https://www.reddit.com/r/Damnthatsi [...] ps_and_it/
 
l'EPR de Taishan causerait des tremblements des jambes des habitants
 
 [:soulafa]  
 

Spoiler :

[:cupra]


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
mood
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