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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°67297693
Eric B
Posté le 24-11-2022 à 19:45:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La Suède, Norvège et l'Islande ont un co2/MWh encore + bas que la France grâce à leur fjord à googo.
Mais on va en effet acheter des des mégawatts statistiques à l’Italie qui a eu une intensité carbone de 320 gCo2eq / MWh en 2021 (d'après ElectricyMap) vs 64 g pour la France. Donc 5 fois pire que la France, 40% de l élec italienne vient de centrales au gaz (merci l Algérie!).

 

C'est complètement ridicule, parce que la politique énergétique européenne s'est visé les ENR comme un but et non comme un moyen de baisser le co2!

 


Message édité par Eric B le 24-11-2022 à 19:50:35
mood
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Posté le 24-11-2022 à 19:45:50  profilanswer
 

n°67297718
dje33
Posté le 24-11-2022 à 19:49:52  profilanswer
 

Merci l'Allemagne.

n°67297928
Shane Hann​igan
Posté le 24-11-2022 à 20:14:59  profilanswer
 

aybibob a écrit :


Ou alors, je suis preneur que tu m'expliques (réellement et pas par une pirouette, les pirouettes ne sauvant pas le climat) comment on sort de ce cercle vicieux.


Ben en fait il l'a dit déjà:

 
grotius a écrit :


Apres faut pas non plus devenir obséder par le CO2.


Pour lui le RC n'est pas un problème, il est obnubilé par le nucléaire et veut du gaz à la place, les éoliennes c'est un prétexte.

n°67299000
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 24-11-2022 à 21:45:20  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
faut définir privé, mais avec un peu de mauvaise foi : EDF :o


C’est bien le cas. Ça a été financé par de la dette auprès de privés.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°67299992
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 25-11-2022 à 07:45:02  profilanswer
 

apidya a écrit :


 
Démantelé je ne sais pas mais il y a encore des sociétés privés qui exploitent des barrages hydroélectriques en France. La SHEM par exemple.
 
D'ailleurs on parle pas mal ces dernières années de privatisation des barrages  :O


 
C'est bien l'Etat qui a construit les barrages, la SHEM et la CNR ne sont qu'exploitants (et concessionnaires) :o
 
C'est plutôt la privatisation de l'exploitation qui est en jeu. Au passage la SHEM c'est Engie (privé certes mais à gouvernance quand même à peu près publique, l'Etat est actionnaire majoritaire si je dis pas de bêtise), et la CNR c'est 49% Engie et 51% collectivités territoriales (+ Caisse des Dépôts).


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°67300025
360no2
I am a free man!
Posté le 25-11-2022 à 07:57:12  profilanswer
 

C'est vrai que le critère de Bilbo248 c'était une source d'énergie avec 100% de fonds privés.
Il ne doit guère y avoir que les piles/accus/groupes électrogènes pour passer ce critère... :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°67300044
mantel
Posté le 25-11-2022 à 08:05:31  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C’est bien le cas. Ça a été financé par de la dette auprès de privés.


 
oui, mais EDF était une entreprise nationalisé avec un monopole légale...
Pour ça que je dis qu'il faut définir privé et avoir un minimum de mauvaise foi :o

n°67300385
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-11-2022 à 09:20:31  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
C'est bien l'Etat qui a construit les barrages, la SHEM et la CNR ne sont qu'exploitants (et concessionnaires) :o
 
C'est plutôt la privatisation de l'exploitation qui est en jeu. Au passage la SHEM c'est Engie (privé certes mais à gouvernance quand même à peu près publique, l'Etat est actionnaire majoritaire si je dis pas de bêtise), et la CNR c'est 49% Engie et 51% collectivités territoriales (+ Caisse des Dépôts).


Pour les barrages ça dépend, la construction n’a pas forcément été directement etatique, et certains ont été construits par des privés.
 
On oublie souvent qu’avant la seconde guerre mondiale, pas mal d’infrastructures de transport et d’énergie étaient privées.


---------------
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n°67308131
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 26-11-2022 à 10:41:58  profilanswer
 
n°67308472
rakame
Posté le 26-11-2022 à 11:47:58  profilanswer
 

Bientôt a coté de chez vous !  
 
https://www.westinghousenuclear.com [...] ro-reactor
 
avec le clip de promotion qui va bien.  
 
https://www.youtube.com/watch?v=Us1WGZtzVCw

mood
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Posté le 26-11-2022 à 11:47:58  profilanswer
 

n°67308488
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-11-2022 à 11:50:01  profilanswer
 

rakame a écrit :

Bientôt a coté de chez vous !  
 
https://www.westinghousenuclear.com [...] ro-reactor
 
avec le clip de promotion qui va bien.  
 
https://www.youtube.com/watch?v=Us1WGZtzVCw


J’en mets sur des bateaux direk


---------------
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n°67308511
rakame
Posté le 26-11-2022 à 11:53:53  profilanswer
 

radioactif a écrit :


J’en mets sur des bateaux direk


 
Yep, de toute façon, ça sera toujours plus propre que le Heavy Fuel-Oil, je ne vois pas comment on peut faire plus dégueulasse, personnellement. Mais bon, quand c'est les marins qui doivent se coltiner le truc, tout le monde s'en fout. Généralement, les gens change d'avis quand on fout le truc dans leur jardin, par contre.
 

n°67308523
dje33
Posté le 26-11-2022 à 11:55:15  profilanswer
 

rakame a écrit :

Bientôt a coté de chez vous !

 

https://www.westinghousenuclear.com [...] ro-reactor

 

avec le clip de promotion qui va bien.

 

https://www.youtube.com/watch?v=Us1WGZtzVCw


Je peux en avoir un dans mon garage ?

 

[:billy-bob jambonbeur]

n°67308524
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 26-11-2022 à 11:55:18  profilanswer
 

rakame a écrit :

Bientôt a coté de chez vous !

 

https://www.westinghousenuclear.com [...] ro-reactor

 

avec le clip de promotion qui va bien.

 

https://www.youtube.com/watch?v=Us1WGZtzVCw

 

5MWe ? :o

 

Bien en mobilité en effet cela dit.


Message édité par 20Boy le 26-11-2022 à 11:55:41
n°67308917
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 26-11-2022 à 13:11:10  profilanswer
 

Yen faut juste 300 pour remplacer 1 epr, mais pour pas mal d'usages ça peut le faire à fond !

 

On pourrait facilement imaginer un couplage à un réseau de faible importance , dont réseau de chaleur.


---------------
^_^
n°67308927
dje33
Posté le 26-11-2022 à 13:13:19  profilanswer
 

Pour des petits pays, pour des besoins ponctuels, etc...

 

Pour remplacer les groupes électrogènes diesel de secours des EPR  :O

n°67308951
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-11-2022 à 13:18:04  profilanswer
 

rakame a écrit :


 
Yep, de toute façon, ça sera toujours plus propre que le Heavy Fuel-Oil, je ne vois pas comment on peut faire plus dégueulasse, personnellement. Mais bon, quand c'est les marins qui doivent se coltiner le truc, tout le monde s'en fout. Généralement, les gens change d'avis quand on fout le truc dans leur jardin, par contre.
 


Je pensais plus à la production d’électricité mais c’est valable pour la propulsion aussi.
On est prêts pour les règlements IMO 2100 avec ça.


---------------
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n°67308956
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 26-11-2022 à 13:18:42  profilanswer
 

Yep' mais en ordre d'idées, on a besoin de 1,5kw par habitant en pic . (Env. 100Gw pour les pics de la france).

 

Donc 3Mwe ça ne permet 'que' le pic de 2000 habitants d'ici ...


---------------
^_^
n°67308958
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-11-2022 à 13:18:53  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Pour des petits pays, pour des besoins ponctuels, etc...
 
Pour remplacer les groupes électrogènes diesel de secours des EPR  :O


Pour du off-grid surtout !


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°67310137
mantel
Posté le 26-11-2022 à 16:13:48  profilanswer
 

mlon a écrit :

Yep' mais en ordre d'idées, on a besoin de 1,5kw par habitant en pic . (Env. 100Gw pour les pics de la france).
 
Donc 3Mwe ça ne permet 'que' le pic de 2000 habitants d'ici ...


 
C'est une solution pour des îles ou des grosses communauté isolé...après faut un minimum d'expertise technique pour entretenir, donc pas a mettre entre toutes les mains...

n°67310288
Peel@
Posté le 26-11-2022 à 16:42:37  profilanswer
 

Mettre le paquet au plus vite sur la 4eme generation et prier pour que ca suffise ou crever grace a l’europe et tout particulièrement l’allemagne qui se moque du monde et nous asfixie.

n°67310842
Dæmon
Posté le 26-11-2022 à 17:28:17  profilanswer
 

rakame a écrit :

 

Yep, de toute façon, ça sera toujours plus propre que le Heavy Fuel-Oil, je ne vois pas comment on peut faire plus dégueulasse, personnellement. Mais bon, quand c'est les marins qui doivent se coltiner le truc, tout le monde s'en fout. Généralement, les gens change d'avis quand on fout le truc dans leur jardin, par contre.

 



Le problème avec les bateaux à propulsion nucléaire c'est le coût de fonctionnement/entretient assez élevé vs propulsion classique
+ énorme nimby au niveau des ports qui n'acceptent pas d'accueillir de tels navires. :/


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°67314059
mineur68
Posté le 26-11-2022 à 21:50:13  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


Le problème avec les bateaux à propulsion nucléaire c'est le coût de fonctionnement/entretient assez élevé vs propulsion classique


Ça c'est valable tant que le coût du carburant conventionnel est faible... l'écart va se réduire (surtout pour les très gros navires qui ont de l'ordre de 100MW).

n°67315740
hyenal1
Posté le 27-11-2022 à 09:33:37  profilanswer
 

bilbo248 a écrit :


Peut-être peux tu me rappeler quel est le dernier opérateur totalement privé a avoir mis en route une centrale nucléaire avec 100% de fond privée en France ?
 
:)


 
Si tu y réfléchis deux minutes tu te rends compte que ce n'est pas la même chose.


---------------
Bah il fera connaissance !
n°67315745
hyenal1
Posté le 27-11-2022 à 09:36:16  profilanswer
 


fosque a écrit :

Il faudra davantage de ressources pour fabriquer une éolienne demain par rapport à aujourd'hui ?  
 


 
Vu qu'on va chercher du minerai toujours plus dilué, logiquement oui.


---------------
Bah il fera connaissance !
n°67316367
darkangel
C2FFA
Posté le 27-11-2022 à 11:54:57  profilanswer
 

rakame a écrit :

Bientôt a coté de chez vous !  
 
https://www.westinghousenuclear.com [...] ro-reactor
 
avec le clip de promotion qui va bien.  
 
https://www.youtube.com/watch?v=Us1WGZtzVCw


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRLdRNprRUB0vKsPDNAJ8BzrGiH__fO7L6X2w&usqp=CAU
 
 [:er dehy:1]

n°67316440
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 27-11-2022 à 12:09:04  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


Le problème avec les bateaux à propulsion nucléaire c'est le coût de fonctionnement/entretient assez élevé vs propulsion classique
+ énorme nimby au niveau des ports qui n'acceptent pas d'accueillir de tels navires. :/


 
Autre problème : il va falloir aller chercher ceux qui ont coulé...

n°67316448
dje33
Posté le 27-11-2022 à 12:10:08  profilanswer
 

20Boy a écrit :

 

Autre problème : il va falloir aller chercher ceux qui ont coulé...


Pourquoi ?
L'eau protège très bien des radiations. :O


Message édité par dje33 le 27-11-2022 à 12:10:18
n°67316463
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 27-11-2022 à 12:12:34  profilanswer
 

mineur68 a écrit :


Ça c'est valable tant que le coût du carburant conventionnel est faible... l'écart va se réduire (surtout pour les très gros navires qui ont de l'ordre de 100MW).


 
De toute manière le coût de l'énergie va sensiblement augmenter à la fin du fossile. On y échappera pas.
 
Ça parlait de x3 si on remplaçait les REP par une filière RNR (après il manque peut être du REx :o)

n°67321473
360no2
I am a free man!
Posté le 27-11-2022 à 21:42:58  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

Si tu y réfléchis deux minutes tu te rends compte que ce n'est pas la même chose.

Réfléchir ? [:so-saugrenu8:8]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°67323933
Gramak
Posté le 28-11-2022 à 11:37:29  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
Autre problème : il va falloir aller chercher ceux qui ont coulé...


 
Ça me fait penser. Ils sont sensés faire quoi si un porte-avion ou un sous-marin nucléaire se fait couler ?
 
C'est prévu pour rester au fond de l'eau ? Bon après, le refroidissement du combustible est assuré :o

n°67324750
dje33
Posté le 28-11-2022 à 13:12:58  profilanswer
 

Est-ce qu'ils ont remonté la partie nucléaire du Koursk ?

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/K-141_Koursk

n°67325269
bilbo248
Posté le 28-11-2022 à 14:06:05  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Est-ce qu'ils ont remonté la partie nucléaire du Koursk ?
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/K-141_Koursk


[HS] Le récit des survivants qui n'ont pas survécu est hard ! [/HS]


---------------
Photographie |--| Stats BDPV - Photovoltaique
n°67327336
morv
(╯°□°)╯︵ ┻━┻)
Posté le 28-11-2022 à 17:28:44  profilanswer
 

Avec les derniers redémarrages on se rapproche des 34 GW de nuc ce soir :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/111313
 
L'éolien ne vit pas sa meilleure journée par contre :o


---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."
n°67327389
dje33
Posté le 28-11-2022 à 17:35:23  profilanswer
 

Cruas 3 monte enfin en puissance.

 

Cruas 2 va bientôt suivre. Je crois que c'est prévu le 5 décembre.

n°67327555
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 28-11-2022 à 17:57:48  profilanswer
 

400€ MWh en prix spot  :sweat:


---------------
^_^
n°67327566
dje33
Posté le 28-11-2022 à 17:59:22  profilanswer
 

mlon a écrit :

400€ MWh en prix spot :sweat:


EPR rentabilisé en 4 ans :o
Avec les EPR2
 [:novax_djokovic:5]

n°67327579
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 28-11-2022 à 18:01:59  profilanswer
 

mlon a écrit :

400€ MWh en prix spot  :sweat:


Angleterre : 989,7 €/MWh right now (18h00).

n°67327599
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 28-11-2022 à 18:04:24  profilanswer
 

gurucinta a écrit :


Angleterre : 989,7 €/MWh right now (18h00).


Electricity map me dit également 400€ à 16h... 1k€ pour nous aussi à 18h?

 

1€/ kwh ça va commencer à piquer  :O


---------------
^_^
n°67327614
bilbo248
Posté le 28-11-2022 à 18:06:30  profilanswer
 

morv a écrit :

Avec les derniers redémarrages on se rapproche des 34 GW de nuc ce soir :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/111313
 
L'éolien ne vit pas sa meilleure journée par contre :o


Une journée quasi sans EnR. ( solaire / eolien )


---------------
Photographie |--| Stats BDPV - Photovoltaique
n°67327615
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 28-11-2022 à 18:06:42  profilanswer
 

mlon a écrit :


Electricity map me dit également 400€ à 16h... 1k€ pour nous aussi à 18h?
 
1€/ kwh ça va commencer à piquer  :O


https://www.rte-france.com/eco2mix/ [...] -de-marche
Cliquer sur 18h00 bien sûr.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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