Reprise du message précédent :

C'est vraiment la stratégie de l'Allemagne? Faire de H2 vert l'été (grâce au PV + éolien), le stocker à fond et utiliser ça l'hiver une fois transformé en CH4? Mais ça va être très très cher à mettre en place et, en plus, pas du tout efficace? Tout en continuant à relâcher du CO2  

 
 
Qui sont en baisse...

Je confirme. J'ai encore eu le cas la semaine dernière, une soudure sur un élément "annexe" (non nucléaire donc) sortait des qualif de mes soudeurs (en gros, un carter de protection en Alu).

Du coup j'ai du acheter la pièce a l'extérieur, en la traitant comme un tout et pas comme deux éléments plats assemblés par soudage sur place.

Et du coup, magie, j'avais plus besoin de la qualif spéciale nucléaire

 
 
Tant qu'à pousser la logique sur des procédés non industrialisés, espérons que ça soit adjoint de capture de carbone, en amont et en aval  
 
 
Histoire de bien pourrir le rendement encore plus

le problème, c'est que faire la bascule électricité => hydrogène pour le stockage => électricité
c'est qu'au final, tu récupères moins de 30% de l'électricité initialement employée pour générer l'hydrogène.
 
donc il te faut une infra de production 3x plus grosse (vu qu'à la louche les 2/3 vont être cramés dans les conversions)

Bien d'accord, mais il faut regarder les statistiques et ne pas généraliser sur un cas peu fréquent.
 
Ce matin 28 octobre à 8h00, l’éolien a produit 17%, soit 8827 MW, et un facteur de charge de 46%.
C’est arrivé selon les données de RTE, 496 h depuis le début de l’année, soit 6,8% du temps.
Il est arrivé 7,1% du temps que l’éolien ne produise que 1100 MW, soit un facteur de charge de 5,8 %.
Il est plus fréquent que l’éolien produise 1100 MW que 8827 MW.
 
edit : 46% de facteur de charge, 17% se rapporte à la production française d'électricité ce matin.

Le manque, c'est d'avoir laissé passer des années sans maintenir les compétences par de la construction.
Mais une partie des savoir-faire sont assez transposables avec ce qui se fait dans l'oil and gas.
(Encore que, suivant le code de construction applicable, le nuke rajoute/adapte des exigences supplémentaires)

Chaque soudure/soudeur doit être qualifié (de façon schématique en fonction 1) du(des) matériau(x), 2) de son(leur) épaisseur, de la (des) position de soudage et, bien évidemment, du procédé de soudage).

La qualification du procédé de soudage se maintient aussi longtemps que l'entreprise qui l'a qualifié survit (une entreprise ne peut pas utiliser un procédé qualifié par son concurrent, mais ça peut même être complexe entre filiales plus ou moins indépendantes...)

En revanche la qualification du soudeur doit être périodiquement renouvelée (3 ans max, il me semble ET le soudeur ne doit pas passer plus de 6 mois sans souder dabs ke domaine de sa qualif, sans quoi il perd celle-ci (quand bien même les 3 ans ne seraient pas échus).
C'est une belle usine à gaz qui permet aux organismes agréés pour délivrer ces qualifs de (bien) vivre...

braser

La stratégie de l'Allemagne c'est de faire croire que le gaz est vert quand une infime partie est vert.

Un peu comme Greenpeace Energy...

En l’occurrence Westinghouse est spécialisé dans le nucléaire

Illustration des limites du renouvelable aujourd'hui avec l'éolien au taquet cette nuit mais qui a un facteur de charge dégueulasse au moment où on a le plus besoin de lui :
 

 
Evidemment ça n'est pas comme ça tous les jours, mais quand on entend le discours selon lequel remplacer du nuc par du renouvelable rendrait le réseau plus résilient, comment dire

Sur la résilience du reseau petite question, quand a eu lieu le dernier blackout en France ?
 

C"est rare d'avoir un blackout complet sur tout le reseau, il y a des procedures pour isoler des sections et garder en ligne ce qui peut encore fonctionner.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] mportantes

2006 ou 2007 quand le batal allemand a accroché un pont.

https://en.wikipedia.org/wiki/2006_European_blackout
 
 
il y a eu un gros en 2003 aussi qui a démarré en Italie, avec les suisses qui se sont deconnecté sans prévenir et qui nous ont mis dans la panade mais c'est surtout l'Italie qui a ete touchée.
https://www.letemps.ch/monde/gigant [...] -questions
https://en.wikipedia.org/wiki/2003_Italy_blackout

 
 
j'avais un gros coup de bol à l'époque Ordinateur portable 17 pouces ACER(A Rien) avec un Tuner TNT intégré et une antenne mobile ou un adaptateur pour prise mural et deux heures d'autonomie, plus un HTC DIAMOND avec fonction partage de connexion en USB pour avoir internet sur l'ordinateur portable et forcé le bon User Agent.
mais bon ça n'aurai pas pu continué plus de 2h30 à cause de l'autonomie de l'ordinateur portable.

Ma 1ere prise de conscience quant au fait que sans électricité, t'es mal  

article très intéressant, notamment le résumé de la situation :

ça calme un peu l'idée du "il faut remplacer le nucléaire par les ENR, c'est facile"

Comme attendu, les américains ont remporté le contrat polonais : https://twitter.com/SecGranholm/sta [...] ZQFXg&s=19

Notez la formulation malgré tout : ils annoncent avoir remporté la première partie du marché à 40 milliards donc il doit rester un lot à attribuer.

Le fameux modèle de Janco sur l'avenir du parc électrique français.
Avec les 4 scénarios 100% nuke, 100% éolien, 100% offshore et 100% photovoltaïque. Et la gestion des flexibilité en 100% STEP (jusqu'à 500 GW de STEP, rien que ça)

Le mec fait deux règles de 3 et trouve des coûts 6 à 12 fois supérieurs pour ses parcs EnR.

À comparer aux modèles du Cired ou de RTE, bien plus sérieux, qui trouvent entre 15% et 35% de surcouts pour des scénarios EnR, principalement dus à la gestion des flexibilités.

le scénario 100% EnR de RTE dit que c'est tres difficile car il faudrait déployer les EnR a un rythme jamais atteint.

Oui. Mais il dit pas que c'est 10 fois plus cher.

Un article ici : https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20221028
 
pour les EPR2

J’ai lu l’étude RTE. J’ai oublié ; je ne vais pas la relire. Deux citations
 

Signifie : On ne sait pas stocker ; on rêve de l’hydrogène.
 

Équilibrer à l’année est possible (équilibre en TWh); malheureusement il faut équilibrer au niveau horaire, et même moins (équilibre en GW), ce qui est impossible avec tout ENR. Les scénarios Ademe, RTE et allemands importent aux moments opportuns : Allemagne 37 GW d’imports le 21 octobre 2045 à 14h00 (et 21 GW à 16h00, deux heures plus tard, il faut des voisins très complaisants)
 
 
 

et on peut rappeler que toute la filière nucléaire française actuelle est inspirée de Westinghouse, à partir de Fessenheim qui était la recopie d une centrale US de Westinghouse.

le monde a repris la dépêche AFP pour son article
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] -32280270-[default]-[android]

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu [...] -framatome

Veste ing housse dans le reportage.

Certes le prix est inconnu parce que la techno nécessaire n'existe pas

Pour toi, un truc infaisable, ça a quel prix  

Il [le rapport RTE] dit que la faisabilité des options privilégiées par les "rêveurs" (pour être diplomate) n'est pas acquise.

Janco est bien plus tendre en se contentant de chiffrer le déploiement d'une techno existante (quoique ce déploiement soit très improbable).

Dit autrement : le rapport RTE est plus à charge que les critiques de Janco.

RTE ne s'amuse pas à proposer des modèles à priori impossibles. Ils disent juste que c'est compliqué. Et le scénario N03 n'est pas non plus en reste côté incertitudes
Leur rapport met clairement en valeur le scénario N2, ou en fait n'importe quel mix EnR associé à 40 GW de nucléaire minimum.
 
 
Et puis, on ne savait pas faire de parc nucléaire non plus avant d'en avoir fait. On avait des proto/démonstrateurs qui fonctionnaient, c'était prometteur et on s'est lancés.
Exemple d'un petit démonstrateur de power-to-CH4 français :
https://www.jupiter1000.eu/

• 1 MW d'électrolyse (2 fois 500kW, on teste deux technos) (oui c'est petit je sais, mais le projet a simplement la prétention de tester les techno, et d'en tirer des enseignements).
• Le CO2 est capturé depuis les fumées d'une usine voisine (une aciérie je crois)

 
 
D'ailleurs, je parle seulement du surcoût des systèmes EnR complètement délirants trouvés par Janco. Pas de la faisabilité technique. Soit dit en passant, les mix que propose Janco sont complètement irréalistes. Les scénarios M de RTE sont par contre "simplement" incertains.
 
 

Pas pour RTE. RTE modélise la prod électrique de 2050 de la France, de ses voisins, et de leurs voisins.

Pour les EnR cela fait 10-20 ans que c'est déployé dans énormément de pays.

On a donc un certain recul pour savoir ce qui est possible ou pas.

Puis bon le pb des enr photovoltaïque et eolien, c'est la durée de vie.

Faut renouveler le parc par 30 ans...

Extrait du rapport RTE

Sur le rythme de construction des centrales nucléaires c'est bien moins rapide que ce qui a déjà été fait.

Sur les EnR c'est beaucoup plus rapide que ce qui a déjà été fait.

Sur LinkedIn Janco a répondu à une partie des questions.
https://www.linkedin.com/posts/math [...] er_android

RTE parvient pourtant à estimer des coûts : Page 31
16% de surcoût entre N2 et M23 (ces deux scénarios sont souvent comparés tout au long de l'étude)
Jusqu'à 35% de surcoût entre N03 et M1.
 
 

RTE publie une étude sur son domaine d'expertise, après consultation publique de tout bords (ONG, industriels,etc...) et ça serait plus à charge que le billet de blog d'un seul gars qui propose un modèle bidon comme hypothèse de départ ?
 
 
Sans parler de la quantité phénoménale d'hypothèses et de données traitées par leur modèle (à l'échelle européenne, au pas horaire, avec un maillage par région pour la France, plusieurs scénarios d'industrialisation/sobriété/etc..., prise en compte du changement climatique, de différents mix et moyens de flexibilité, etc...).  
En face, Janco : 100% PV + 500 GW de STEP, au pas annuel.
 
Le CIRED, avec leur modèle bien plus modeste que RTE trouve un résultat similaire (15% de surcoût pour le stockage)
La petite appli en ligne du CIRED : https://qperrier.shinyapps.io/Eoles_App/
 
 
Janco, en voulant nous donner un ordre de grandeur, se plante d'un facteur 20 à 30  
Un peu comme ici, sur le numérique mais avec le Shift cette fois.

Je ne pense pas que ça les "amuse".
Ils font l'exercice dans le cadre imposé par la loi (aussi absurde/célérate soit-il/elle).
 

Non, ils expliquent le contraire (page 120 du rapport complet, dans le chapitre 4)

https://twitter.com/tvo_fi/status/1585959524678086657
 
 

c'est passé ça ?

Les nouvelles ne sont pas bonne pour OL3.

https://twitter.com/tvo_fi/status/1 [...] Amo_A&s=19