Reprise du message précédent :
En Europe, reseaux interconnectés toussa .

ok, tu veux dire que malgré leurs plans de fou avec les PV sur tout les toits, ils en auront jamais assez pour couper le charbon, et que la France pourra exporter massivement vers l Allemagne l excès d elec des PV FR, c'est cela ?

suis curieux de voir les electricymap de 2030+ pour voir si ce sera le cas!

Charbon+ gaz oui.

Surtout avec l'électrification des économies UE.

Surtout avec le renforcement des capacités d'import export entre pays de l'UE.

donc si cela sera le cas, en comptant tout les moments où le PV Fr ne produit rien, son bilan co2 deviendra bien positif, mais ptet qd meme + que qu'en 1 an, non?
Surtout si ensuite on remet du nuke en prod ds plusieurs pays d Europe, qui sera bcp + facile à exporter quel que soit le temps.

Oui, mais faudra 20 ans pour le construire , le nouveau nuke...

Donc avec des besoins grandissants, faudra faire feu de tout bois faiblement carboné.

Et oui ptet plus qu'un an. Mais même 2, c'est déjà très bien.

T'en connais beaucoup, toi, des solutions qui font economiser du co² au bout de 2 ans ?

on est bien d'accord sur les 20 ans du nouveau nuke.

mais à moyen terme, sur 2030-2045, j ai surtout l impression que le les jours de fort ensoleillement feront qu il y aura une énorme surproduction en Europe, et que l elec ne vaudra rien, voire sera exporté à prix négatifs.
pareil avec bcp de vent.
Et qd il y aura ni soleil, ni vent, les prix atteindrons des sommets (1000 € / MWh ?) que seul le nucléaire pourra un peu limiter.
Dans tout les cas, il me semble très difficile de gagner des €€ avec des ENR. Donc oui on en a besoin, mais ils seront jamais utilisés avec un optimum économique.

Ça dépend à quel titre...

Perso, je misais sur une rentabilité de mon installation en 8/10 ans (passage de 1100€ à 400€ / an d'edf) et en fait ce sera sans doute plus rapide , là j'en suis à 392€ d'edf sur 1 an glissant avec 1/3 de mes panneaux installés en fin avril ).

Et vue la clim qui aura bien tourné cet été, amha j'ai consommé bien plus que l'année dernière...ou même qu'il y a 4 5 ans...

Enfin , bien sûr, ya le fait que l'électricité va continuer d'augmenter (à mettre en rapport avec ce que m'aurait rapporté la somme investie placée), sans compter sur le service que rend 15wh ondulés à 5/10kw. Ne serait-ce que de pouvoir lisser ma conso sur 24h si les linkys sont délestés à 1kvA cet hiver

 
C'est ça. Nous avons tout procastinné, faut tout construire au max des capacités industriel.
Nucléaire, solaire, éolien, hydro...tout a fond...

Bas carbone

Car là les centrales au gaz vont fleurir outre rhin...

 
+1

Concernant les centrales au charbon qui ne tourneraient qu’à la nuit, il ne faut pas oublier qu’il est possible que l’arrêt/démarrage de la centrale coûte plus cher que la vente à perte de la production en journée. S’il n’y a pas de mécanisme de prix négatif pour équilibrer ça (ça limiterait le problème sans le résoudre), je ne sais pas comment la priorite serait donnée. Et donc quel rôle entre renouvelables intermittents et thermique pilotable.
 
Arrêter et redémarrer une centrale thermique est une catastrophe au niveau émissions en tous genres, le faire quotidiennement est vraiment sale.

Oui souvent quand les nrj meilleures marché sont exedentaires, on peut être amené à laisser tourner un find de charbon+gaz  

Ya des gens dont c'est le boulot et qui le font plutôt bien  

Ne vous inquiétez pas. En Allemagne les centrales a charbon tournent jour et nuit.
Entre 15 et 20 GW

en effet, vos explications me permettent de mieux comprendre pq l Allemagne continuer d émettre autant de co2 en plein jour, même qd leurs PV sont à fond: il est probablement plus simple et moins cher de continuer à polluer avec le mini de leur charbon (et ensuite du gaz) que de tout couper.
Cela rend le mix all actuel encore plus stupide

En février, et jusqu'à avril, ça arrive qu'il y ait vent + soleil et que du coup, la demande en elec soit à peu près alignée avec la prod d'enr.

Ce qui fait qu'à ces moments là, les prix sont très faibles (voir négatifs). Et lorsque ca se produit, les centrales à turbine reduisent leur voilure au mini...
Edit en Allemagne...

l'Allemagne fait des choix idéologique. Pas de choix techniques.

Par exemple la fermeture de ses centrales nucléaires.
Elles sont a 97% de leur capacité installé depuis le début de l'année. A aucun moment le PV ou l'éolien a permis de remplacer leur électricité. Quand elles vont fermer en fin d'année, tout sera remplacé par du Charbon. C'est un crime contre le climat et la planète.

je parlais du sport market et du prix entre opérateurs en temps réel (via par ex https://www.eex.com/ ). Je viens de chercher un peu qques documents pour les prévisions à l horizon 2030-2050, c est pas très clair.
Mais pour l instant, la fourchette haute des prix négociables sur le spot market est fixé à 3000 € / Mwh, sur un modèle mathématique, je vois 5000. On peut donc s attendre à ces prix max en cas de forte période sans soleil ni vent d ici 10 ans!

Toi comme particulier, bénéficies tu tjs du kWh racheté par EDF à prix fixe (et plutot élevé)?  
edit: https://www.les-energies-renouvelab [...] voltaique/
Cela est une hérésie avec l intermittence!
cela ressemble à l ARENH, un prix de base fixé, meme si le marché n en a pas besoin à ce moment!

Ou comptes tu seulement sur ton usage perso pour limiter la conso?
Mais en effet, si tu augmentes ta conso en conséquence, le gain sera moindre. Enfin si, tu gagnes en confort et possibilités.

Moi mon installation c'est 0 subvention, aucune injection (2 circuits séparés et une jonction par selecteur de source analogique automatique - un gros interrupteur qui fait clac quand le solaire ondulé est à 0 - ) tout en diy, et en occasion (sauf batteries qui sont neuves). 6k€ env. Autarcique de mai à septembre.
(Avril à octobre maintenant que l'installation est complète ).

Donc non pas de tarif et je suis chez edf par principe (futur financement du nuke ) et en hp/hc par bêtise
Edit : batteries diy a base d'éléments séparés et l'électronique de puissance montée dessus moi même.

C'est ça qui me pose problème : les donneurs de leçons comme lui qui n'imaginent même pas la portée de leurs "conseils". Si il veut une société sans courant de temps en temps, ça implique des changements lourds, autre que d'éteindre son wifi ou renoncer à l'avion.

C'est embêtant de parler pour un mec TT, mais je pense que dans sa vision des choses, faut s'y faire et c'est in fine un assainissement de la demande par ruture de l'offre.

Destruction créatrice  

On peut utiliser le bûcher pour faire de la cogénération ?

Il a donc encore à moitié tort : il en faudra au moins le double.
Et relancer Astrid.
Redémarrer un Superphenix.
Et déclarer enfin Greenpisse, EELV et consorts comme les organisations (au mieux) sectaires, voire (au pire) terroristes qu'elles sont.
Voilà voilà...

MERCI !!!

sur l historique de la part du nucléaire français, le max était en fait autour de 78% du mix électrique, dernièrement en 2011:
https://ourworldindata.org/grapher/ [...] untry=~FRA

en fait, entre 75% et 78% du mix électrique avec du nuke entre 1993 et 2015, soit nos + belles années 'jeunes' à nombre de forumeurs sur Hfr
depuis 2015, la poussé des ENR fortement subventionnées fait que la part du nuke est descendue, maintenant sous les 70%.
A voir comment FL3 influencera la courbe en 2024.

ASTRID étant un réacteur de nouvelle generation basé sur les meme technologies que phenix/superphenix (RNR sodium) j'ai du mal a voir ce que ca voudrait dire "redémarrer un superphenix". Le projet ASTRID c’était déjà un objectif de construire un démonstrateur industriel pour éventuellement déployer des RNR sodium en complement des REP.

   
Le sens du message est « investir massivement dans le nuke »

J'ai bien compris, mais bon, pour remettre superphenix sur le tapis en 2022 faut pas être très bien informé.

Ce gâchis n'empêche  

Astrid n'a pas eu le temps de diverger, ce qui est très facilement utilisable par les antinukes comme "argument" contre sa technologie.
Alors que Superphenix a non seulement divergé (en 1985) mais également atteint un taux de disponibilité de 95% en 1996 : son assassinat a été trop tardif pour cacher la faisabilité.
Ce seul point mérite, amha, de citer les 2 réacteurs : Superphenix a "démarré".

 
mais pour astrid il n'y a jamais eu de réacteur construit
et superphénix a fermé il y a 25 ans.
 
président : chirac
premier ministre : jospin
ministre de l'environnement : voynet
ministre de la recherche et de la technologie : allègre
ministre de l'économie : strauss-kahn
secrétaire d'état à l'industrie : pierret
 
je vois pas trop l'intérêt de ramener ça sur le tapis. C'est dommage mais c'est un chapitre fermé maintenant. astrid c'est un peu plus simple de reprendre le projet

d'ailleurs, serait il encore techniquement possible de récupérer des morceaux de Astrid, voire de reprendre le projet où il a été stoppé?
ou de le recycler dans une autre branche des générateurs de 4em gen ?

astrid il y a des trucs de concret qui ont été construit?

 
De beaux power points

https://www.usinenouvelle.com/artic [...] a.N2036202

Le Japon relance son programme Nucléaire.

Article rigolo du Canard partagé ce matin sur Reddit  
 
https://old.reddit.com/r/france/com [...] nisations/
 

ce scandale

A quand le même article sur Fillon ?

Bonjour à tous,  
 
Je pose mon drap.  
 
Désireux de suivre vos échanges et d’en apprendre plus sur les techno nuke civiles.