le problème c'est qu'il n'y a pas que la rénovation énergétique.
Si on croit les chiffres du shift project, la "transition énergétique" tout secteur confondu et pour la France seul, c'est 20.000 milliard d'€ a investir durant les 30s prochaines années, ou dit autrement, grosso modo 10 années de PIB sur 30 ans, ou encore dis autrement 30% du PIB tout les ans rien que sur cet objectif là..

C'est quelque chose dont je discutait avec ma mère qui doit refaire son toit soit maintenant, soit dans 10ans avec une rustine entre temps. Les ressources sont actuellement chère, mais dans 10 ans, si on se base sur un scénario de baisse de la conso énergétique, les ressources ne seront peux être même plus disponible ! Soit car pénurie, soit car fléché sur d'autre enjeux vu plus prioritaire.
Franchement si vous avez les moyens/possibilité, c'est maintenant qu'il faut faire les travaux de rénovation énergétique. Moi ça fait 4 mois que j'essaye de faire installer une PAC hydride en // de ma chaudière à condensation gaz, j'ai aucun devis, les artisans viennent voir mais ne sont pas intéressé par le chantier, le carnet de commande est déjà bien plein et sur des choses plus simple...
Il y a aussi une question de définition sur ce qu'est une politique de rénovation énergétique efficace, car la aussi il y a du gâchis sur des choses certe a faire, mais peux être pas en premier....

La renovation énergétique n est pas efficace, le dpe utilise des temperatures des annees 70/80 pour justifier des renovations aux couts anti économiques qui pour 48% des foyers n a aucun impact positif sur le RC.

Dans les années 80 tu avais 2/3 mois de gel neige et les gens avaient des pull chez eux en hiver, maintenant les bobos chauffent a 22/23 et sont en tshirt en hiver chez eux. Réduire a 19 c est 0 investissement et un gain immédiat.

Au final le RC a plus d impact positif sur la reduction de la consommation d énergie que l ITE.

Si cela se confirme, ce que nous faisons actuellement : discuter deviendra un luxe

Ah oui, non mais mon avis perso, c'est qu'on va peiner à remplacer le parc existant.

On va manquer d'électricité, et je pense que en euros courant le kwh va arriver à 1€50 d'ici 2035/40.

Ouais à ce prix là, si tu peux, t'installes des panneaux solaires. Qui marchent pas la nuit ni l'hiver.

Bien sûr, le reste de l'énergie aura fait le même : x10.

https://www.edf.fr/sites/groupe/fil [...] france.png

Je pense que les centrales françaises vont fonctionner 60/80 ans.
D'ici 10ans la blague du renouvelables ne fonctionnera plus et on passera au full nucléaire.

Je pense que les centrales françaises vont fonctionner 60/80 ans.
D'ici 10ans la blague du renouvelables ne fonctionnera plus et on passera au full nucléaire.

 
En même temps ça ne veut pas dire grand chose.
Il est facile de diminuer consommation électrique et autres lorsqu'on délocalise la production des biens.
 
Édit : quelqu'un l'a mieux expliqué

La France s'est massivement desindustrialisée, ça explique en grande partie cette stagnation c'est un fait. Mais là suite au COVID et au conflit ukrainien tous crient à la relocalisation. Sans parler de Taiwan qui produit 50 des composants.

Ce qui est tout autant debile que le 100% ENR. L'interet d'un mix energetique c'est la redondance qu'il peut offrir. C'est bien d'avoir la base load en nuke et le reste avec d'autres sources.

La renovation énergétique n est pas efficace, le dpe utilise des temperatures des annees 70/80 pour justifier des renovations aux couts anti économiques qui pour 48% des foyers n a aucun impact positif sur le RC.

Dans les années 80 tu avais 2/3 mois de gel neige et les gens avaient des pull chez eux en hiver, maintenant les bobos chauffent a 22/23 et sont en tshirt en hiver chez eux. Réduire a 19 c est 0 investissement et un gain immédiat.

Au final le RC a plus d impact positif sur la reduction de la consommation d énergie que l ITE.

Qu'il fasse -1 ou +3 en hiver tu vas devoir chauffer ton logement à peu près pareil, on en a déjà parlé ici, le facteur le plus important sur la température intérieure c'est l'isolation, ensuite le vent et ensuite la température extérieure. Donc le RC n'aura qu'un impact marginal à ce niveau. Sauf si on perd le gulf stream, là les hivers seront vraiment plus rudes, ça se sentira peut-être
Quand aux anciens qui mettaient un pull sans chauffer et les bobos d'aujourd'hui qui chauffent à 23, ce vieux cliché

Qu'il fasse -1 ou +3 en hiver tu vas devoir chauffer ton logement à peu près pareil, on en a déjà parlé ici, le facteur le plus important sur la température intérieure c'est l'isolation, ensuite le vent et ensuite la température extérieure. Donc le RC n'aura qu'un impact marginal à ce niveau. Sauf si on perd le gulf stream, là les hivers seront vraiment plus rudes, ça se sentira peut-être  
Quand aux anciens qui mettaient un pull sans chauffer et les bobos d'aujourd'hui qui chauffent à 23, ce vieux cliché  
   

Euh... Non mais alors pas du tout. Surtout le vent qui joue, et bien sûr la différence de température.
 
Ici, je tombe sur un facteur de 1,4.
 
S'il fait 1 ° de moins dehors, je dois chauffer 1,4° plus chaud.

https://bilan-electrique-2020.rte-f [...] ux-usages/
 

Ce qui est tout autant debile que le 100% ENR. L'interet d'un mix energetique c'est la redondance qu'il peut offrir. C'est bien d'avoir la base load en nuke et le reste avec d'autres sources.

La France a très bien réussi a fonctionné pendant 30 ans avec un mix a 70/80% nucléaire.
Pourquoi ne pas continuer à faire pareil ?

Bah désolé mais ça veut dire que ta maison est une passoire thermique

A ce niveau, soit c'est un Alzheimer soit c'est du troll...

https://www.edf.fr/sites/groupe/fil [...] france.png

On peut retourner le probleme autant de fois que vous le voulez, ca ne change pas la donne. la consommation energetique totale en France baisse depuis 10 ans

Personne ne nie que la consommation mondiale d'énergie augmente.
L'argument de départ était que réduire la conso électrique en France est impossible car cela reviendrait à faire chuter le niveau de vie. Or on voit que le niveau de conso elec stagne depuis un moment sans empêcher l'amélioration du niveau de vie en France.

Oui enfin en étant très très très optimiste, on va mettre 10 ans à ressortir les 1eres centrales, puis 9 puis 8 7/6 et on arrivera pas à en sortir plus rapidement.

Allez 2032 , 2 tranches epr2 .

Le temps d'avoir décidé d'en relancer 2 autres faudra attendre 2026, donc 2035 2 tranches , 2036 2 tranches , etc etc.

Sachant que pour du full nuke il nous en faudra une centaine (en maintenant celles en place, hein) donc en 2050, on commence à être bien.

2070, au mieux on retrouve le niveau d'exergie d'aujourd'hui...

Toujours le défaitisme...
C'est pas de cette manière que la France va rester un pays bas carbone pour la production d'électricité.

Le jour ou tout le monde aura une pac la conso électrique liée au chauffage aura bien baissé.

C'est marrant, j'ai l'impression que la discussion devient posée et sensée !

Si Macron lançerait un nouveau chantier EPR par mois certains ici trouveraient cela pas encore suffisant et se plaindraient de ces sales écolo-bobos qui empêchent d'enconstruire un par semaine

Ah oui j'avais oublié, soit on construit un EPR par an, soit on retourne à l'âge de pierre
 

Ah oui j'avais oublié, soit on construit un EPR par an, soit on retourne à l'âge de pierre

Oui enfin en étant très très très optimiste, on va mettre 10 ans à ressortir les 1eres centrales, puis 9 puis 8 7/6 et on arrivera pas à en sortir plus rapidement.
 
Allez 2032 , 2 tranches epr2 .
 
Le temps d'avoir décidé d'en relancer 2 autres faudra attendre 2026, donc 2035 2 tranches , 2036 2 tranches , etc etc.
 
Sachant que pour du full nuke il nous en faudra une centaine (en maintenant celles en place, hein) donc en 2050, on commence à être bien.
 
2070, au mieux on retrouve le niveau d'exergie d'aujourd'hui...
 
 

C'est a dire que c'était le rythme dans les années 80-90.
Donc si on veut remplacer le parc actuel, on va bien devoir retrouver ce rythme.

Euh... Non mais alors pas du tout. Surtout le vent qui joue, et bien sûr la différence de température.
 
Ici, je tombe sur un facteur de 1,4.
 
S'il fait 1 ° de moins dehors, je dois chauffer 1,4° plus chaud.

Il y a un deux EPR en construction à Hinckley C depuis 2017. Il devrait entrer en service en 2027.