Reprise du message précédent :

 
Les français payent leur électricité au prix du gaz ou du charbon qu'ils n'utilisent pas...  
 
Beaucoup plus d'explications ici:
https://www.europeanscientist.com/f [...] -annoncee/
 
(mais EDF et le gvt se gavent au passage)

 
Bof, tout ce que tu proposes, ça n'a quand même l'air pas trop optimisé.
 
Les éoliennes : c'est déjà pas terrible niveau facteur de charge ... et on sait quand même que plus c'est grand, mieux (moins mal   ) ça marche. Donc, les ptits trucs sur les toits des maisons, c'est pas terrible.  
pour le solaire, c'est pareil : les centrales solaires, au moins, il y a une certaine optimisation ... avec des panneaux qui s'orientent, sont nettoyés ... sur les toits des maisons, c'est pas le cas.
Bref, sur deux techno dont le problème majeur est l'intermittence et le facteur de charge, tu pousse pour installer massivement les versions les moins optimisées de ce point de vue là ...
Et ça, c'est sans compter la maintenance (qui fera la maintenance d'une multitude de petites éoliennes ?) et les réseaux.  
Et forcément, c'est accentuer les problèmes liés directement à l'intermittence : on navigue toujours un peu entre excès et pénurie.
 
Pour les moyens de stockage : on a déjà vue qu'il y a globalement des ptits soucis d'ordre de grandeur. Turbiner /pomper ... certes, mais il faut des réservoirs ... et pas des trucs qui se vident en 12 heures.
 
Pour le nucléaire : le fait de passer sur plus gros est supposé représenter une optimisation : un gros réacteur, c'est moins de travail, acier, béton ... que deux moyens. Bon, c'est l'idée en tout cas, Flamanville 3 n'en est certes pas une démonstration flagrante
Cela dit, les exigences de sûreté font que les 1300 ou N4 du passé ne pourraient pas être construits en France de nos jours.
Et on peut espérer avoir appris de Fla3.  
D'ailleurs, il me semble que les EPR2 doivent être plus puissants que FLA3.
 
 

Le prix de l'elec pour le consommateur est indexée sur le tarif spot ?

c'est pour nous en empecher qu'ils essayent de casser le marché d'EDF, j'en suis certain a 99% notre réseau marchait trop bien, il fallait qu'on recule pour se mettre au niveau des autres  

bon au final edf se fait de la thune

 
Non, mais les fournisseurs alternatifs qui leur vendent de l'électricité, OUI
 
à côté (fournisseurs)
 

 
Voir de virer des clients

Donc les seuls lésés, ce sont les parasites de l'ARENH ?
Je comprends mieux...

après les années faciles sur les ENR sponsorisés avec des prix d achat garantis, tout les fournisseurs d énérgies font la gueule de bois avec l explosion du prix du gaz.
Et les politiciens feignent l'indignation.

Mais combien comprennent et surtout avoueront que c est directement lié? Que la multiplication des projets d ENRi amplifient les montagnes russes sur les prix de l'énergie à cause de la forte demande sur le gaz en compensation de l intermittence?

Gazprom et Poutine, tirés par la Chine d un cote, l Europe de l autre, peuvent bien se gaver et bien rire de la politique des verts européens!

Si on l'utilise sinon la France n'aurait pas de centrale gaz et n'importerait pas d'électricité d'ailleurs.
 
Sinon, le calcul se fait sur la dernière centrale allumée donc, grosso merdo, si on allume une centrale gaz, histoire de compenser un manque ponctuel, le cout de l'électricité est calculé sur le prix du GW gaz et non sur le prix du GW nucléaire et, comme le gaz a pris une claque, bah ça coute une méga blinde.

 
C'est ça le problème actuel qu'on a sur le prix du gaz ? Pourquoi ça arrive en 2021 , quelle différence on avait avec 2020  , ou bien 2019 ( car 2020 covid c'est peut être pas comparable ). Il n' y a pas eu de changement fondamental entre 2019 et 2021 ?

non, le vrai pb est la forte demande côté Chine qui fait explosé les prix, alors que les Russes refusent d augmenter leur production.

mais qu on soit en ce moment en période fraiche avec les 1ers besoins de chauffage avec en meme temps peu de vent n aide pas pour les solutions ENR.
edit: quoique sur la mer du nord, cela souffle bien, les éoliennes allemandes et danoises produisent bien.
edit2: bah non en fait:
https://energy-charts.info/charts/p [...] rval=month

sur le mois d Octobre en Allemagne, la prod électrique du vent était bien forte le 3/10 (pour la fête nationale allemande ) avec 35 GW, mais depuis est moyen autour de 10-20 GW, avec le gaz qui est passé de 3-5 GW à 5-10 GW.
Le solaire compense en partie, mais évidemment pas le soir où on a besoin du chauffage.

le graphe de prod allemand montre bien que qd il y a moins de vent et PV, que le nuke et charbon sont déjà à fond (6+24 GW), c est le gaz qui est utilisé massivement pour composer. La journée du 7/10 le montre bien.

Et qd les allemands vont débrancher les 6 GW restant de nuke, cela fera 6 GW de plus de gaz!

 
T'as 1000 personnes
 
et 1001 pommes que tu ne peux pas stocker => la 1001e pomme ne vaut RIEN
 
et si t'en a 999 et que celui qui n'en a pas meurt de faim => la 1000e personne est prète à mettre toute sa fortune pour en avoir une
 
Différence entre les 2 cas : 0.2% du nb de pomme donc pas de changement fondamental

ok merci  
 
Edit : et pourquoi la Chine aurait-elle soudainement besoin de beaucoup de gaz par rapport aux années précédentes ? Il s'est passé quelque chose en particulier , genre le gaz doit remplacer quelque chose qui aurait disparu, ou tout simplement la consommation absolue a grimpé ?

 
Oui mais tu supposes que la pomme ne peut pas être fractionnée. Si on ( la France par exemple ) a moins de gaz que ce qu'on devrait avoir, la conséquence va être plutôt qu'on va chauffer à 18 au lieu de 19 non ?

la "reprise économique", toutes les sources d energie sont utilisées à fond.
 
Mais je ne trouve pas de preuve à la théorie sur la forte demande chinoise sur le gaz: j arrive pas à trouver de source fiable sur les flux réels de gaz.
 
Il semble que la Russie exporte tjs principalement vers l Europe.
 
Je lis toutefois sur bloomberg que l UK utilise à fond ses centrales aux charbons pour compenser le faible vent.

Oui et non, il rage pour la forme pour montrer qu'il défend le pouvoir d'achat des français, mais au final, si le prix de l'élec augmente, ça fait du profits pour les fournisseurs d'électricité français. Enfin, EDF se fait un peu baiser dans l'histoire avec l'ARENH mais bénéficie malgré tout de l'augmentation du prix de l'élec.

 
Ses centrales à charbon sont bridées par les flux de charbon, en tension.
La Chine à démarré l'année 2021 avec une croissance de 16% de sa consommation de gaz (pour un total de 122 milliards de m3 sur les 4 premiers mois) et ça s'accentue en ce moment même.

Pour la methanisation, une fois le max de valorisation des déchets atteint on bute de l’hfrien pour le méthaniser ?

 
oui, j ai bien compris cela sur la Chine.
Mais le gaz chinois semble principalement de Chine, bien que la Chine ait signé un énorme contrat d import de gaz russe (de Sibérie) il y a qques années.

 
 
C'était vrai il y a un moment. Mais ça change, et très vite.
 

je viens de voir passer le patron d'edf tout fier de son dernier pantalon à une jambe.

https://youtu.be/36WpRwY2DYw

?

C'est surtout que 20% de toutes les toitures, c'est la un peu moins de la moitié du total qu'on peut faire (vu que ya que 50% de toitures exploitables).

C'est une quantité énorme. Si on retire de cela le délai de mise en œuvre, ainsi que le délai de remplacement (onduleur en panne, panneaux en panne, panneaux cassés suite grêle), on doit pas être loin du taquet .

Et surtout sans batterie c'est useless vu qu'il fait pas grand soleil la nuit. Compter 2 à 5 k€ / foyer .

Il s'est coupé une jambe pour ne pas être 100% dépendant des jambes pour se déplacer.
Il a un mix deplaçatoire diversifié dorénavant

Édit : par rapport à plus haut

C'est quand même un sacré chantier    

 

https://twitter.com/pierreloupi/sta [...] 64292?s=20

Ça a l'air pas mal.  

Juste le plus gros chantier scientifique du monde

Oui ca je sais bien. Ce que je disais en palant du coeur c'est l'élément actif de confinement magnétique. Si il y a le moindre pépin au tout début lors des tests grandeur. On va avoir du mal à le remettre en route tout de suite si on a un aimant à refaire par exemple. Parce qu'il y a un risque que ça reste radioactif un certain temps avant de pouvoir intervenir dessus le démonter et changer le "composant" et recommencer l'operation...

Mais tellement

Oui, ça c’est dans la configuration actuelle.
Rien n’empêcherait de se dire que ce monopole national quasi-naturel qu’est le nucléaire français devrait voir sa rente redistribuée au client-propriétaire (comme les sociétaires de mutuelles ) qu’est le citoyen français.

Ils ne voulaient plus importer de charbon australien, ils ont switche (du oins tenté) vers le gaz pour des raisons environnementales, la production mondiale de gaz n’est pas au niveau, la Russie se marre pendant qu’on tente de choper des cargos de GNL a tout prix, on a des éoliennes qui ne tournent pas, du solaire qui ne sert à rien en le matin et le soir en automne/hiver, certainement un sous/investissement en E&P comme tous les 5 ans… c’est un bordel qui était largement prévisible.

Français comme ENI par exemple ?

Gazprom livre la totalité de ce qu'ils ont vendu à terme    
Mais des petits malins n'ont rien commandé à l'avance et se retrouvent le bec dans l'eau

Le syndicat des énergies renouvelables appelle à "ne pas écarter le nucléaire".

Paywall pour les détails malheureusement.

https://www.latribune.fr/entreprise [...] 94134.html

 
Tu recharges la pages, tu stoppes le chargement avant le script de camouflage et t'as l'article.

Français comme produit par les infrastructures qui appartenaient aux Français, avant la privatisation.

Édite, je me suis fait TT pour ça il y a quelques temps

Rip pour ceux qui n'ont plus le 56k

Si il suffisait d avoir de la demande pour avoir une offre cela se saurait, il n y a qu a voir la situation des hôpitaux et de la médecine.
 
En 30ans il n y aucune chance qu on arrive a construire tout cela.