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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°64199641
asmomo
Posté le 08-10-2021 à 15:26:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Un usage pour le trop plein c'est une chose, mais il faut surtout pouvoir restituer quand on en a besoin.
 
Il y a toutes sortes de technos à l'étude, de l'air liquide aux pierres chauffées, le stockage géothermique, l'hydrogène...

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 08-10-2021 à 15:26:30

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 08-10-2021 à 15:26:17  profilanswer
 

n°64199674
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 08-10-2021 à 15:29:53  profilanswer
 

even flow a écrit :

Au moins, un truc qui apparaît, mais sur lequel personne n'insiste jamais :  
pour les 50% de production nucléaire, il faut 52 GW installés.
Pour le renouvelable, qui représente donc, au max, 50% de la production aussi, il faut 164 GW installés, dont 29 d'hydraulique.

Bien d'accord ; et plus exactement :
Pour les 135 GW de PV + éolien : voir l’Allemagne hier matin 7 octobre à 7h15 : 0,41 GW avec 121 GW installés.
Tu installes 1200 GW (une folie bien sûr), tu as fréquemment moins de 5 GW en production.
 
La France bénéficierait de plusieurs régimes de vents ? Minimum éolien : 0.12 GW en 2020, 0,05 GW en 2021.
 
 
Pour les 3.5 GW supplémentaires d’hydraulique, où vont-ils les trouver ? Quand on voit le bazar à Sivens en 2014.  
 

n°64199689
mirtouf
Light is right !
Posté le 08-10-2021 à 15:32:02  profilanswer
 

Grenoble, ça pue.
On noie Grenoble. :o


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°64199705
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-10-2021 à 15:33:13  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Bien d'accord ; et plus exactement :
Pour les 135 GW de PV + éolien : voir l’Allemagne hier matin 7 octobre à 7h15 : 0,41 GW avec 121 GW installés.
Tu installes 1200 GW (une folie bien sûr), tu as fréquemment moins de 5 GW en production.

 

La France bénéficierait de plusieurs régimes de vents ? Minimum éolien : 0.12 GW en 2020, 0,05 GW en 2021.

 


Pour les 3.5 GW supplémentaires d’hydraulique, où vont-ils les trouver ? Quand on voit le bazar à Sivens en 2014.

 



Tu voudrais pas prendre la prod solaire à minuit des fois ?  :O


---------------
^_^
n°64199733
mantel
Posté le 08-10-2021 à 15:35:20  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Grenoble, ça pue.
On noie Grenoble. :o


 
Piolle risque de pas être d'accod :o
mais bon si une ZAD est créer, ça changera pas grand chose par rapport a maintenant :o

n°64199775
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 08-10-2021 à 15:40:02  profilanswer
 

mlon a écrit :


Tu voudrais pas prendre la prod solaire à minuit des fois ?  :O


Faudrait faire le calcul avec les rayons de lune, chui sûr que c'est pas négligeable :o


---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°64199794
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 08-10-2021 à 15:42:28  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Grenoble, ça pue.
On noie Grenoble. :o


Donc on noie également le centre de recherche nucléaire du CEA.
Une pierre deux coups pour la sortie du nucléaire. Grenoble sous les eaux est donc la clef de voûte du plan  [:gingerspirit:3]


---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°64199801
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 08-10-2021 à 15:43:15  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Un usage pour le trop plein c'est une chose, mais il faut surtout pouvoir restituer quand on en a besoin.
 
Il y a toutes sortes de technos à l'étude, de l'air liquide aux pierres chauffées, le stockage géothermique, l'hydrogène...


 
Vu le rendement de merde, il serait meilleur pour la planète (et donc pour nous) d'intaller des ENR en "surplus" dans les pays "fossiles" et ne pas faire de stockage...
 
Dans un contre la montre par équipe, c'est le dernier à franchir la ligne qui compte, pas le premier!


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°64199813
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 08-10-2021 à 15:44:31  profilanswer
 

edhelas a écrit :


Faudrait faire le calcul avec les rayons de lune, chui sûr que c'est pas négligeable :o


 

Citation :

L'éclairement du soleil en été, de face, est de l'ordre de 100 000 lux. La pleine lune donne au mieux 0,2 lux.


[:sid sidious:1]


Message édité par rdlmphotos le 08-10-2021 à 15:44:46

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°64199872
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 08-10-2021 à 15:50:10  profilanswer
 

En mettant 100.000x plus de panneaux solaires ça passe.  
Tfaçon ça coûte rien à installer, les prix vont continuer à baisser et c'est sans risque.  [:gerbille putrefiee:1]


---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
mood
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Posté le 08-10-2021 à 15:50:10  profilanswer
 

n°64200248
orvalon
Posté le 08-10-2021 à 16:42:07  profilanswer
 

edhelas a écrit :


Faudrait faire le calcul avec les rayons de lune, chui sûr que c'est pas négligeable :o


 
La lune montre juste que on a des yeux qui voient la lumière de manière logarithmique en partie.
 
On s'habitue et on peut se déplacer à la pleine lune, mais en réalité la quantité de lumière est vraiment très très faible. On ne voit pas les couleurs parce que ces cellules ne sont pas assez sensibles.

n°64200644
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-10-2021 à 17:51:04  profilanswer
 

edhelas a écrit :

En mettant 100.000x plus de panneaux solaires ça passe.
Tfaçon ça coûte rien à installer, les prix vont continuer à baisser et c'est sans risque. [:gerbille putrefiee:1]


Même avec ça tu produiras rien quand le soleil est pas levé.

 

A cette époque de l'année, ça produit à partir de 9h30 et jusqu'à 19h.


---------------
^_^
n°64200901
lokilefour​be
Posté le 08-10-2021 à 18:52:23  profilanswer
 

mlon a écrit :


Même avec ça tu produiras rien quand le soleil est pas levé.
 
A cette époque de l'année, ça produit à partir de 9h30 et jusqu'à 19h.


 
Bah il faut des miroirs en orbite  :o


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°64200932
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 08-10-2021 à 19:00:51  profilanswer
 

Derrière la défense, il y a des bâtiments en construction, les images d'illustrations montrent des panneaux solaires à plat, même pas inclinés vers le sud... Bon greenwashing :o


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°64200948
Eric B
Posté le 08-10-2021 à 19:04:26  profilanswer
 

le plus triste dans ce greenwashing  est le gaspillage des ressources minières pour construire les panneaux solaires et les éoliennes: on parle pas mal des "terres rares", mais les quantités de cuivre et d alu sont aussi délirantes, comme posté par Arkin sur le topic RC:
https://i.redd.it/943wmdyx3zr71.png

 

encore un domaine où le nucléaire fait mieux que tout le reste dans l ensemble! Le plus proche est le gaz, mais qui bouffe trop d acier et d alu, et surtout émet 50 fois plus de co2.

 

si seulement la physique de base était mieux comprise: le nucléaire a simplement la plus grande concentration d'énergie par volume ou par poids, cela aide bcp pour être plus efficace en ressource!

Message cité 2 fois
Message édité par Eric B le 08-10-2021 à 19:08:22
n°64200960
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-10-2021 à 19:07:14  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

 

Bah il faut des miroirs en orbite :o


Nan mais je veux dire a priori tout le monde syr ce fil ou presque est pro nuke .

 

On connaît les limites des enr . Ça sert à rien de sortir leur en hiver la nuit pour dire ah ça produit peu. On sait .


---------------
^_^
n°64201002
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 08-10-2021 à 19:16:13  profilanswer
 

drap

n°64201021
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 08-10-2021 à 19:19:52  profilanswer
 

Eric B a écrit :


si seulement la physique de base était mieux comprise: le nucléaire a simplement la plus grande concentration d'énergie par volume ou par poids, cela aide bcp pour être plus efficace en ressource!


 
ouimélédéchets


---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°64201062
lokilefour​be
Posté le 08-10-2021 à 19:29:22  profilanswer
 

edhelas a écrit :


 
ouimélédéchets


 
Les déchets qu'on pourraient retraiter grâce à un surgénérateur... Voilà pkoi les écolos démago sont opposés avec acharnement contre tout projet type Astrid. Si jamais on boucle la filière comme c'est prévu depuis longtemps, et qu'on retraite les déchets, leur dernier argument tombe comme une merde... il n'y a pas de morts, il n'y a pas de pollution, il n'y a pas de CO2, on produit une électricité moins chère et propre....  alors si EN PLUS il n'y a plus de déchets ou presque, leur religion anti nuke à la con se casse la gueule.
Rien qu'avec l'uranium appauvri on a des siècles d'énergie en stock.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°64201090
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-10-2021 à 19:34:22  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

 

Les déchets qu'on pourraient retraiter grâce à un surgénérateur... Voilà pkoi les écolos démago sont opposés avec acharnement contre tout projet type Astrid. Si jamais on boucle la filière comme c'est prévu depuis longtemps, et qu'on retraite les déchets, leur dernier argument tombe comme une merde... il n'y a pas de morts, il n'y a pas de pollution, il n'y a pas de CO2, on produit une électricité moins chère et propre.... alors si EN PLUS il n'y a plus de déchets ou presque, leur religion anti nuke à la con se casse la gueule.
Rien qu'avec l'uranium appauvri on a des siècles millénaires d'énergie en stock.


FYP.


---------------
^_^
n°64201136
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 08-10-2021 à 19:43:28  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Bah il faut des miroirs en orbite  :o


 
Bah oui.
 
Mais après faut du câble :o

n°64201141
hisvin
Posté le 08-10-2021 à 19:45:17  profilanswer
 

Transfert par micro-onde ou laser. :o

n°64201143
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 08-10-2021 à 19:46:19  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Transfert par micro-onde ou laser. :o


 
C'est quoi le rendement final ? Parce que si c'est pour faire du laser qui chauffe de l'eau qui fait de la vapeur qui fait une dynamo, pas sûr que t'ai assez au bout pour justifier ta super-structure en orbite :o
 
Je fouine les internets pour trouver les avancées :o

n°64201182
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 08-10-2021 à 19:52:27  profilanswer
 

Je me demande si cette fermeture du cycle n'est pas tout bonnement une chimère, vendue par les pro-nuke les plus acharnés.

 

Peut-être que la meilleure solution est de garder le nuke qu'on sait faire pour encore quelques dizaines d'années, car l'urgence c'est le réchauffement climatique, mais orienter la recherche sur les énergies renouvelables, car on sait qu'à partir de 2050, on sera dans une forme de décroissance.

n°64201201
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-10-2021 à 19:57:20  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Je me demande si cette fermeture du cycle n'est pas tout bonnement une chimère, vendue par les pro-nuke les plus acharnés.

 

Peut-être que la meilleure solution est de garder le nuke qu'on sait faire pour encore quelques dizaines d'années, car l'urgence c'est le réchauffement climatique, mais orienter la recherche sur les énergies renouvelables, car on sait qu'à partir de 2050, on sera dans une forme de décroissance.


C'est pas une chimère : on a fait tourner et ya d'autres endroits dans le monde où ça tourne encore.

 

En revanche comme on a déjà du mal avec les epr, oui ce serait bien de commencer par le plus simple.


---------------
^_^
n°64201224
360no2
I am a free man!
Posté le 08-10-2021 à 20:01:28  profilanswer
 

20Boy a écrit :

Bah oui.

 

Mais après faut du câble :o

Mais non : si on renvoie assez de rayonnement solaire vers l'espace, on peut finir de cramer les hydrocarbures sans réchauffer la planète !
:o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°64201246
360no2
I am a free man!
Posté le 08-10-2021 à 20:05:36  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Je me demande si cette fermeture du cycle n'est pas tout bonnement une chimère, vendue par les pro-nuke les plus acharnés.

 

Peut-être que la meilleure solution est de garder le nuke qu'on sait faire pour encore quelques dizaines d'années, car l'urgence c'est le réchauffement climatique, mais orienter la recherche sur les énergies renouvelables, car on sait qu'à partir de 2050, on sera dans une forme de décroissance.

Les ENR sont diffuses et (hors hydro) intermittentes : peu importe les moyens gaspillés investis pour les améliorer, même un rendement unitaire à leur captation ne serait pas suffisant pour couvrir les besoins de nos civilisations industrielles.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°64201291
Hilaire Ja​nvier
Licet esse beatis
Posté le 08-10-2021 à 20:12:37  profilanswer
 

https://youtu.be/ICjAyT_rCXo
Petite visite d'ITER lundi 18h. :o


---------------
You are welcome to be offended. | Article premier. Les aucuns sont nobles, les autres non nobles.
n°64201725
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 08-10-2021 à 21:18:15  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Je me demande si cette fermeture du cycle n'est pas tout bonnement une chimère, vendue par les pro-nuke les plus acharnés.
 
Peut-être que la meilleure solution est de garder le nuke qu'on sait faire pour encore quelques dizaines d'années, car l'urgence c'est le réchauffement climatique, mais orienter la recherche sur les énergies renouvelables, car on sait qu'à partir de 2050, on sera dans une forme de décroissance.


 
Bah à priori c'est pas une fermeture puisque t'auras toujours dzs déchets, t'en auras juste moins, et moins longtemps, si et seulement si ton infra "recyclage" suit le rythme de la prod du nucléaire "classique", non ?

n°64201738
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 08-10-2021 à 21:20:39  profilanswer
 

edhelas a écrit :


 
ouimélédéchets


 
Tiens. Je l'ai entendu mercredi au festival de mon bled de la bouche de Sébastien Folin le Monsieur Météo après que mon Maire LR ai parlé d'écologie et de nucléaire (en bien du nucléaire)


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°64201776
_tchip_
Posté le 08-10-2021 à 21:26:52  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Bah il faut des miroirs en orbite :o

et surtout des cadres durables [:merlin l'enchanteur:2]

edhelas a écrit :

ouimélédéchets

on les mettra avec ceux des boues de métaux pour faire des éoliennes et du PV et qui restent éternellement toxiques :o

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 08-10-2021 à 21:29:10

---------------
He likes the taste...
n°64201813
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 08-10-2021 à 21:34:55  profilanswer
 

mlon a écrit :


Nan mais je veux dire a priori tout le monde syr ce fil ou presque est pro nuke .

 

On connaît les limites des enr . Ça sert à rien de sortir leur en hiver la nuit pour dire ah ça produit peu. On sait .


Après si on nique assez le climat y'a moyen de transformer l'éolien en énergie pilotable :d


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°64201822
_tchip_
Posté le 08-10-2021 à 21:36:22  profilanswer
 

De l'éolien pilotable t'en fait tous les jours [:alain doux-lilas:2]


---------------
He likes the taste...
n°64201835
lokilefour​be
Posté le 08-10-2021 à 21:38:27  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Après si on nique assez le climat y'a moyen de transformer l'éolien en énergie pilotable :d


https://www.bedetheque.com/media/Couvertures/Couv_311051.jpg


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°64201837
360no2
I am a free man!
Posté le 08-10-2021 à 21:38:33  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

on les mettra avec ceux des boues de métaux pour faire des éoliennes et du PV et qui restent éternellement toxiques :o

[:fredmoul:1]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°64201867
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 08-10-2021 à 21:43:40  profilanswer
 


J'ai essayé de lire le bouquin, je trouve le style insupportable.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°64201930
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 08-10-2021 à 21:55:35  profilanswer
 

Citation :

Politique énergétique européenne : un désastre antinucléaire
 
La politique énergétique européenne fondée sur le vent et le soleil, et qui parie follement sur l’hydrogène, est une faute grave qui ne peut conduire qu’à un désastre.
 
Depuis près de 20 ans, la politique énergétique de l’Europe influencée par l’Allemagne est un désastre qui se traduit aujourd’hui par une augmentation rapide des prix du gaz et de l’électricité.
 
UNE DÉRIVE PERNICIEUSE
 
Alors que la France avait mené depuis le Général de Gaulle une politique indépendante, responsable, cohérente, la Commission européenne a décidé en 2001 d’imposer à chaque pays des directives motivées par des a priori idéologiques et ne tenant pas compte des spécificités de chaque pays.
 
https://www.contrepoints.org/2021/1 [...] inucleaire

n°64201975
_tchip_
Posté le 08-10-2021 à 22:03:36  profilanswer
 

c'est quoi les actions qui vont grimper quand tout le monde va se réveiller :o ?


---------------
He likes the taste...
n°64202019
asmomo
Posté le 08-10-2021 à 22:11:57  profilanswer
 

20Boy a écrit :

C'est quoi le rendement final ? Parce que si c'est pour faire du laser qui chauffe de l'eau qui fait de la vapeur qui fait une dynamo, pas sûr que t'ai assez au bout pour justifier ta super-structure en orbite :o
 
Je fouine les internets pour trouver les avancées :o


 
Le pb c'est surtout que le rayon grille les oiseaux (et les avions mais eux on peut les prévenir).


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°64202347
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 08-10-2021 à 23:06:26  profilanswer
 


 :jap:


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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°64202351
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 08-10-2021 à 23:07:09  profilanswer
 


 :love:

mood
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