Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2888 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  267  268  269  ..  957  958  959  960  961  962
Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°61836514
Trotamundo​s
Posté le 13-01-2021 à 17:18:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
Publicité
Posté le 13-01-2021 à 17:18:29  profilanswer
 

n°61836864
even flow
Posté le 13-01-2021 à 17:45:41  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


C'est pas comme si greenpeace avait la moindre compétence technique.


 
On se demande quand même parfois si c'est pas un critère d'embauche ça, ne pas avoir de compétence technique.
Histoire de ne pas pouvoir trop réfléchir par soi même ... :ange:


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°61841455
_tchip_
Posté le 14-01-2021 à 08:46:35  profilanswer
 

Pour GP les réacteurs sont a 2 doigts de la fusion a chaque instant, et en train de produire des cancer en masse. Que les faits aillent dans leur sens ou pas. Cette info najoute rien à leur schéma.

 

L'arachnophobe ne s'inquiète pas de savoir si une morsure d'araignée est vraiment douloureuse ou pas :o

Message cité 2 fois
Message édité par _tchip_ le 14-01-2021 à 09:05:27

---------------
He likes the taste...
n°61842647
TZDZ
Posté le 14-01-2021 à 10:46:35  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Perdu, avec le nouveau système d'affection on me propose donc mon 6e voeu : ASN, suivi des retours d'expérience en gros. Fait chier... J'ai le week-end pour me décider, je prends tous les avis (ça serait en gardant mon domicile principal à Bayonne, retour tous les week-ends et mutation plus proche d'ici 2/3 ans).


Perso même sous payé comme actuellement jamais je prends ça :D  [:japonais_skater:1]

n°61842819
Trotamundo​s
Posté le 14-01-2021 à 11:00:46  profilanswer
 

Pourquoi ? C'est transversal, ça peut être très instructif et intéressant non ?

 

Edit : même à 3,5 k€ net, 50 jours de congés et du 9 h - 17 h 45 ?


Message édité par Trotamundos le 14-01-2021 à 11:04:31
n°61842945
TZDZ
Posté le 14-01-2021 à 11:08:52  profilanswer
 

J'sais pas ça a l'air d'être de la paperasse avec plein de temps dans les transports, perso j'ai pas encore perdu l'espoir de faire de la technique :D

n°61842975
Trotamundo​s
Posté le 14-01-2021 à 11:11:22  profilanswer
 

Quand tu bosses dans le BTP l'espoir de faire de la technique dans le nucléaire est assez mince :o

n°61845795
briseparpa​ing
Posté le 14-01-2021 à 15:36:44  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Pour GP les réacteurs sont a 2 doigts de la fusion a chaque instant, et en train de produire des cancer en masse. Que les faits aillent dans leur sens ou pas. Cette info najoute rien à leur schéma.
 
L'arachnophobe ne s'inquiète pas de savoir si une morsure d'araignée est vraiment douloureuse ou pas :o


 
Je n'ai pas été convaincu non plus par le niveau de compétence de certains pro-nucléaires ici, visiblement construit sur la base du visionnage de vidéos de cet âne de jancovici :d

n°61846811
TZDZ
Posté le 14-01-2021 à 17:04:08  profilanswer
 

Pas sûr de cerner ton point, les "pro-nucléaires" n'ont pas forcément de connaissances en neutronique mais sont capables de regarder le bilan carbone de l'électricité française et la durée d'exploitation de nos réacteurs.

n°61848469
lapin
Posté le 14-01-2021 à 19:12:39  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

Pas sûr de cerner ton point, les "pro-nucléaires" n'ont pas forcément de connaissances en neutronique mais sont capables de regarder le bilan carbone de l'électricité française et la durée d'exploitation de nos réacteurs.


 
 
+1 et un Facteur de charge annuel !!!!

mood
Publicité
Posté le 14-01-2021 à 19:12:39  profilanswer
 

n°61849067
xilebo
noone
Posté le 14-01-2021 à 19:55:49  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

Je n'ai pas été convaincu non plus par le niveau de compétence de certains pro-nucléaires ici, visiblement construit sur la base du visionnage de vidéos de cet âne de jancovici :d

 

crédibilité : 0/20.

n°61849238
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2021 à 20:15:58  answer
 

[:hugeq:1]  [:parisbreizh]

n°61849989
briseparpa​ing
Posté le 14-01-2021 à 21:39:32  profilanswer
 

Jancovic est un âne. Je le connais bien, je le croise régulièrement en plus :d

n°61850017
briseparpa​ing
Posté le 14-01-2021 à 21:42:43  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

Pas sûr de cerner ton point, les "pro-nucléaires" n'ont pas forcément de connaissances en neutronique mais sont capables de regarder le bilan carbone de l'électricité française et la durée d'exploitation de nos réacteurs.


 
C'est bien
Et vous avez une connaissance étendues des incidents déclarés ?
parce que, visiblement, certains d'entre vous n'ont pas vu que c'était public :o

n°61850080
TZDZ
Posté le 14-01-2021 à 21:52:38  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

C'est bien
Et vous avez une connaissance étendues des incidents déclarés ?
parce que, visiblement, certains d'entre vous n'ont pas vu que c'était public :o


Je sais pas, je connais le nombre de morts par TWh selon les énergies par exemple, ça répond à ta question ?
https://ourworldindata.org/grapher/ [...] on-per-twh
En fait, tu peux donner clairement ta position au lieu de faire des insinuations ? Tu préfères quel indicateur ?

n°61850224
fosque
Posté le 14-01-2021 à 22:18:51  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
C'est bien
Et vous avez une connaissance étendues des incidents déclarés ?
parce que, visiblement, certains d'entre vous n'ont pas vu que c'était public :o

Le réseau sortir du nucléaire a une section dédiée sur son site.
A chaque fois la même formule : un titre anxiogène, suivi d'une description à charge. Puis les conclusions d'EDF et de l'ASN qui montrent qu'il ne s'est finalement pas passé grand chose.

n°61851103
xilebo
noone
Posté le 15-01-2021 à 06:46:36  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Jancovic est un âne. Je le connais bien, je le croise régulièrement en plus :d


donc le fait que tu le connaisses bien fait que tu peux le qualifier d'âne ? c'est quoi ce raisonnement débile ? a mon avis, l'âne n'est pas celui qu'on croit.

 

et bien le connaître, ça veut dire quoi ? tu l'as croisé quelques fois ? tu travailles avec ?

 

ton message transpire la jalousie ou la frustration surtout  :jap:

n°61851587
Dæmon
Posté le 15-01-2021 à 08:58:00  profilanswer
 

Pas besoin de tomber à pied joint dans les provocs de briseparpaing...

 


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°61851710
even flow
Posté le 15-01-2021 à 09:15:02  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :


 
L'arachnophobe ne s'inquiète pas de savoir si une morsure d'araignée est vraiment douloureuse ou pas :o


 
Bah si en fait, il peut
notamment, pour traiter son arachnophobie, avec des arguments raisonnables, des faits.
(mais bon, j'ai beau savoir que la tégénaire ne peut rien me faire, je n'en prendrais pas une en main ;) )
 
Bon, on s'éloigne un peu du sujet, mais il y a vouloir et pouvoir.
Et l'information ne suffit pas toujours.
Alors maintenant, entre dogme et phobie ... j'imagine que ce ne sont pas tout à fait les mêmes ressorts qui nous font agir/croire  
 


Message édité par even flow le 15-01-2021 à 09:18:08

---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°61852111
xilebo
noone
Posté le 15-01-2021 à 09:57:42  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

Pas besoin de tomber à pied joint dans les provocs de briseparpaing...

 



non mais bpp a l'air d'avoir un sérieux bagage scientifique en ce qui concerne le nucléaire, donc qu'il partage son savoir plutôt que de qualifier un mec d'âne. par exemple, j'aimerais savoir ce qu'il y a à reprocher dans ce que peut dire jancovici. il y a entre autre son discours sur la relation pib énergie ( ou plus précisément pib production de pétrole ) avec une comparaison visiblement foireuse, mais ça n'invalide pas le reste de son discours.

n°61852376
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 15-01-2021 à 10:18:24  profilanswer
 

xilebo a écrit :


non mais bpp a l'air d'avoir un sérieux bagage scientifique en ce qui concerne le nucléaire, donc qu'il partage son savoir plutôt que de qualifier un mec d'âne. par exemple, j'aimerais savoir ce qu'il y a à reprocher dans ce que peut dire jancovici. il y a entre autre son discours sur la relation pib énergie ( ou plus précisément pib production de pétrole ) avec une comparaison visiblement foireuse, mais ça n'invalide pas le reste de son discours.


 
Jancovici fait beaucoup d'approximations (assez pour que le grand public s'en rende compte), a tendance a avoir des points de vue tres categoriques et souvent peu fondes sur certains sujets. Ca reste un vulgarisateur, pas un scientifique.
 
Il a comme qualite d'apporter des points de vue tres interessants dans les debats sur le changement climatique et l'energie, avec un bon bagage.
 
Son defaut est de s'embarquer (parfois) dans des theories un peu fumeuses ou a sortir de son domaine de competence, par exemple en affirmant que PIB et energie sont correles, ou qu'un avion a hydrogene n'a aucun interet car il faut produire l'electricite ailleurs, etc.  
 
Et ses fanboys sont nombreux sur HFR et sont souvent tres faciles a troller :D


---------------
https://elan.school/
n°61853021
mirtouf
Light is right !
Posté le 15-01-2021 à 11:06:54  profilanswer
 

L'avion a hydrogène reste quand même du beau bullshit à cause des quantités de gaz à emporter.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°61853399
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 15-01-2021 à 11:36:23  profilanswer
 

Ça n'est pas le sens de ma remarque. Ce qui pose problème c'est surtout qu'il évacue certaines questions comme étant sans intérêt de façon désinvolte.

 

C'est une attitude de vulgarisateur, pas de spécialiste. Ça ne pose pas de problème en soi, il faut juste le garder à l'esprit


---------------
https://elan.school/
n°61853502
mirtouf
Light is right !
Posté le 15-01-2021 à 11:43:22  profilanswer
 

OK, je comprends mieux. :jap:


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°61855434
gliterr
Posté le 15-01-2021 à 14:35:08  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

Ça n'est pas le sens de ma remarque. Ce qui pose problème c'est surtout qu'il évacue certaines questions comme étant sans intérêt de façon désinvolte.  
 
C'est une attitude de vulgarisateur, pas de spécialiste. Ça ne pose pas de problème en soi, il faut juste le garder à l'esprit


 
Vu le nombre de sujets qu'il aborde, impossible qu'il soit spécialistes en tout, et c'est vrai que c'est un truc qui me fait peur avec lui, car il faut garder à l'esprit qu'il peut t'embarquer sur un truc qui à l'air joli mais potentiellement très peu correct.
 
Après, Briseparpaing, pour le voir à l’œuvre depuis des années ici, je sais qu'il faut savoir le manier tel le cow-boy sur son mustang fougueux.
 
Mais toujours dans la bonne humeur.  :jap:  

n°61856512
Eric B
Posté le 15-01-2021 à 15:52:48  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Jancovici fait beaucoup d'approximations (assez pour que le grand public s'en rende compte), a tendance a avoir des points de vue tres categoriques et souvent peu fondes sur certains sujets. Ca reste un vulgarisateur, pas un scientifique.
 
Il a comme qualite d'apporter des points de vue tres interessants dans les debats sur le changement climatique et l'energie, avec un bon bagage.
 
Son defaut est de s'embarquer (parfois) dans des theories un peu fumeuses ou a sortir de son domaine de competence, par exemple en affirmant que PIB et energie sont correles, ou qu'un avion a hydrogene n'a aucun interet car il faut produire l'electricite ailleurs, etc.  


 
Janco a montré une correlation entre PIB et énergie.
Le soucis est comme bien souvent la confusion entre correlation et causalité: avec sa jolie corrélation à 3 ans, Janco affirme un lien de causalité, ce qui est logiquement foireux.
 
Et oui, Janco est un vulgarisateur, pas un scientifique. :jap:
D'ailleurs, comme tout ingénieur, il fait le tri dans les données pour choisir celles qui sont pertinentes à ses yeux.


Message édité par Eric B le 15-01-2021 à 15:56:01
n°61856582
Eric B
Posté le 15-01-2021 à 15:58:11  profilanswer
 

sur le nucléaire, Janco a un bagage moyen supérieur au citoyen et à la majorité des ingénieurs, MAIS très loin des experts en la matière.
 
donc en effet, il serait intéressant sur ce topic de préciser quels sont ses dires qui sont pas correct.  
Comme Janco a tendance a bcp généraliser, il est surtout intéressant de détecter les éléments qui mettent à mal sa généralisation.

n°61857860
rd350
Posté le 15-01-2021 à 18:00:56  profilanswer
 

Lu sur le topic France Insoumise à propos d'une citation de Mélenchon
 

Citation :


dchiesa a écrit :


azymantiop a écrit :
 
 
Ce scientifique [:implosion du tibia]  
En plus il s'y connait en plein de choses, sur le nucléaire sa dernière sortie :  

Citation :


 
Fondamentalement il s’agit d’un choix intellectuellement fainéant. Le nucléaire est une technologie rustique. Il s’agit de provoquer entre des barres radioactive une réaction automatique qui provoque de la chaleur pour chauffer de l’eau avec une double circulation de liquide l’une passant sa chaleur à l’autre. De tels système existent aussi dans la nature. C’est le degré proche de zéro en matière de trouvaille technique et d’ingéniosité.



 
 
[:moonblooood]
 
Ma grand mère faisait souvent des patates a la cocotte-minute, moi je regardais la soupape tourner  alors autant vous dire qu'en centrale nucléaire je m'y connais !   [:johnjohn7:2]

n°61876166
even flow
Posté le 18-01-2021 à 11:23:18  profilanswer
 

Eric B a écrit :

sur le nucléaire, Janco a un bagage moyen supérieur au citoyen et à la majorité des ingénieurs, MAIS très loin des experts en la matière.
 
donc en effet, il serait intéressant sur ce topic de préciser quels sont ses dires qui sont pas correct.  
Comme Janco a tendance a bcp généraliser, il est surtout intéressant de détecter les éléments qui mettent à mal sa généralisation.


 
C'est quoi, un expert en la matière ?
Parce que des domaines de compétence dans une centrale nucléaire, il y en a quelques uns ...
Et pas tous sont nécessaires / utiles pour juger de la pertinence d'une source d'énergie par rapport à une autre, dans un contexte de pollution atmosphérique et de réchauffement climatique.


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°61876185
xilebo
noone
Posté le 18-01-2021 à 11:24:46  profilanswer
 

even flow a écrit :


 
C'est quoi, un expert en la matière ?
Parce que des domaines de compétence dans une centrale nucléaire, il y en a quelques uns ...
Et pas tous sont nécessaires / utiles pour juger de la pertinence d'une source d'énergie par rapport à une autre, dans un contexte de pollution atmosphérique et de réchauffement climatique.


 
Il ne s'est jamais prétendu expert d'ailleurs.
 
Par contre on attend toujours les choses fausses qu'il a pu dire sur le nucléaire  :jap:

n°61877538
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 18-01-2021 à 13:47:35  profilanswer
 

even flow a écrit :


 
C'est quoi, un expert en la matière ?
Parce que des domaines de compétence dans une centrale nucléaire, il y en a quelques uns ...
Et pas tous sont nécessaires / utiles pour juger de la pertinence d'une source d'énergie par rapport à une autre, dans un contexte de pollution atmosphérique et de réchauffement climatique.


 
 
Entièrement d'accord : pas besoin de savoir ce qu'est une APRP en branche chaude pour pouvoir mener une comparaison entre nucléaire et éolien.
 
Puis Janco est polytechnicien de mémoire, donc avec un bagage scientifique solide et une capacité de raisonnement assez "développée".
 
(svp n'enchainez pas sur un débat sur Polytechnique)

Message cité 1 fois
Message édité par _Sylvain le 18-01-2021 à 13:48:04
n°61882360
TZDZ
Posté le 18-01-2021 à 22:10:31  profilanswer
 

_Sylvain a écrit :

Entièrement d'accord : pas besoin de savoir ce qu'est une APRP en branche chaude pour pouvoir mener une comparaison entre nucléaire et éolien.
 
Puis Janco est polytechnicien de mémoire, donc avec un bagage scientifique solide et une capacité de raisonnement assez "développée".
 
(svp n'enchainez pas sur un débat sur Polytechnique)


Pourtant parmi tous les arguments c'est vraiment pas le meilleur :D vu que c'est un bon vieux sophisme de l'argument d'autorité. Ton premier argument était très bien et suffisant amha :D

n°61883741
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 19-01-2021 à 09:25:28  profilanswer
 

Nan bien sur c'est pas un argument absolu en soi. On pourra toujours trouver des arguments fallacieux dans la bouche de polytechniciens.
 
Toutefois, ce sont en général des esprits un peu plus affutés que la moyenne et avec une culture gé scientifique assez riche, ce qui permet justement de prendre du recul lorsqu'on parle d'énergie en général.

n°61883774
Fragilus
Posté le 19-01-2021 à 09:29:06  profilanswer
 

C'est la preuve qu'il est capable de comprendre la technique.
Parce discuter ingénierie et technique avec un master en art du spectacle dyscalculique, ça va 5 min.

n°61885128
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 19-01-2021 à 11:44:37  profilanswer
 

Fragilus a écrit :

C'est la preuve qu'il est capable de comprendre la technique.
Parce discuter ingénierie et technique avec un master en art du spectacle dyscalculique, ça va 5 min.


 
C'est un tres gros raccourci, et ce dans les 2 sens :D
 
La en l'occurrence il connait les sujets parce qu'il les aborde depuis longtemps - la encore, le contenu purement technique du nucleaire n'est pas une part importante de son discours (je ne sais meme pas s'il le traite vraiment tout court).


---------------
https://elan.school/
n°61885580
TZDZ
Posté le 19-01-2021 à 12:38:43  profilanswer
 

_Sylvain a écrit :

Nan bien sur c'est pas un argument absolu en soi. On pourra toujours trouver des arguments fallacieux dans la bouche de polytechniciens.


Raison pour laquelle je pense qu'il faut se limiter aux bons arguments et le pas utiliser les sophismes même si on pense être du côté de la raison.

n°61886211
Fragilus
Posté le 19-01-2021 à 13:50:38  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
C'est un tres gros raccourci, et ce dans les 2 sens :D
 
La en l'occurrence il connait les sujets parce qu'il les aborde depuis longtemps - la encore, le contenu purement technique du nucleaire n'est pas une part importante de son discours (je ne sais meme pas s'il le traite vraiment tout court).


On entre à l'X, on est capable de comprendre la technique. C'est difficilement réfutable.

n°61886296
even flow
Posté le 19-01-2021 à 13:58:06  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


On entre à l'X, on est capable de comprendre la technique. C'est difficilement réfutable.


 
Certes.
Mais comprendre la technique n'est pas suffisant pour que le discours soit techniquement bon.
Parce qu'il n'y a pas une technique, mais plusieurs domaines.
que pour le comprendre, bah il faut les capacités, mais aussi au minimum s'y intéresser. (Tout le monde a un avis sur tout, pourtant, tout le monde ne s'intéresse pas à tout)
Et enfin, il ne faut pas exclure la possibilité d'un discours volontairement faux ... le domaine de l'énergie est d'ailleurs bourré de ce type d'exemples   :sarcastic:  
 
(Comme disait Coluche : les hommes politiques sont intelligents ... toutes les conneries qu'ils font, c'est pas parce qu'ils sont cons ... ils le font exprès
Et pire : les journalistes ne croient pas ce que disent les hommes politiques ... mais ils le répètent quand même !).


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°61886364
Fragilus
Posté le 19-01-2021 à 14:04:25  profilanswer
 

even flow a écrit :


 
Certes.
Mais comprendre la technique n'est pas suffisant pour que le discours soit techniquement bon.
Parce qu'il n'y a pas une technique, mais plusieurs domaines.
que pour le comprendre, bah il faut les capacités, mais aussi au minimum s'y intéresser. (Tout le monde a un avis sur tout, pourtant, tout le monde ne s'intéresse pas à tout)
Et enfin, il ne faut pas exclure la possibilité d'un discours volontairement faux ... le domaine de l'énergie est d'ailleurs bourré de ce type d'exemples   :sarcastic:  
 
(Comme disait Coluche : les hommes politiques sont intelligents ... toutes les conneries qu'ils font, c'est pas parce qu'ils sont cons ... ils le font exprès
Et pire : les journalistes ne croient pas ce que disent les hommes politiques ... mais ils le répètent quand même !).


On est d'accord. :jap:

n°61886412
TZDZ
Posté le 19-01-2021 à 14:08:09  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


On entre à l'X, on est capable de comprendre la technique. C'est difficilement réfutable.


On a un prix Nobel, on est capable de comprendre la science, c'est aussi difficilement réfutable. :D

n°61886433
Fragilus
Posté le 19-01-2021 à 14:09:37  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


On a un prix Nobel, on est capable de comprendre la science, c'est aussi difficilement réfutable. :D


Clairement. Juste, c'est qui le "On" et le prix Nobel?

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  267  268  269  ..  957  958  959  960  961  962

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Action judiciaire contre meetic: pour ou contre ?attentat contre les Coptes en Egypte.
Ségolène, mode passagère ou véritable égérie de la GaucheNucléaire Powwaa!
La droite est elle morte en France?Faudra-t-il un nouveau parti à gauche, dans une offre refondue? (MAJ)
Comment lutter contre les abus de la RATP?C.P.E Pour ou Contre !!
CV anonyme : Pour ou contre ?Un patron c'est forcément de droite ?
Plus de sujets relatifs à : Le nucléaire... Pour ou contre?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)