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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°26020214
butindeouf
Posté le 31-03-2011 à 21:57:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
et sinon qui pour une volé de PETN de la gueule de tout ces trou de cul de politique ?  
 
 
allé ,  ca fera un peu de changement ! sisi je vous assure

mood
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Posté le 31-03-2011 à 21:57:12  profilanswer
 

n°26020472
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 31-03-2011 à 22:24:21  profilanswer
 


 
La commission européenne vient d'autoriser l'augmentation des valeurs frontières de la radioactivité permise pour les aliments. Cette nouvelle idée de l'UE pour nous empoisonner est basée sur la directive 3954/1987, née des conséquences de Tchernobyl. Le but de cette directive est d'assurer l'alimentation de la population en cas d'accident nucléaire. :o
http://eur-lex.europa.eu/LexUriSer [...] 3AFR%3APDF
 

d750 a écrit :


et sinon a part balancer des liens, tu sais étayer tes propos? :o


 
j'ai recherché un peu sur le net et j'ai trouvé ça :
 
Le 25.3 l'UE a pondu une directive 297/2011 pour relever la dose de radiation maximale autorisée pour les produits alimentaires venant du Japon. La dose maximale de 370 (nourriture pour enfants et produits laitier) ou 600 becquerels/kg (autres produits) a été relevée à 400 (enfants) resp. 1.000 (produits laitiers) et 1.250 bq/kg (autres). Certains produits comme l'huile de poisson et les épices peuvent maintenant même dépasser 12.500 bq/kg, soit 20 fois la dose autorisée jusqu'à maintenant.

n°26020505
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 31-03-2011 à 22:27:14  profilanswer
 

le principe est finement étudié :
 
notre europe indexe la valeur autorisée à l'augmentation de la pollution.

n°26020522
Gazette
Posté le 31-03-2011 à 22:28:57  profilanswer
 


 
C'est facile de trouver un bouc émissaire avec tchernobyl.


---------------
Feedback
n°26020545
Gazette
Posté le 31-03-2011 à 22:30:22  profilanswer
 

Mi-moune a écrit :


 
C'est pas tant le côté technologique, mais plus le symbole de notre société que représente le nucléaire aujourd'hui.
 
Une société prétentieuse, sûre d'elle, consommatrice encore et toujours. Vouloir sortir du nucléaire, c'est pour moi plus qu'abandonner cette technologie, c'est finalement porter un nouveau projet de société, où la consommation excessive n'est plus l'objectif numéro 1 à atteindre. Je n'adhère pas à la mentalité "le nuke c'est moins cher et ça permet de produire plus d'énergie moins cher et avec moins de CO2". Oui peut-être. Peut-être que le nuke c'est moins cher, moins polluant toussa. A vrai dire je n'en sais rien, et ça ne m'intéresse pas. Moi ce qui me gêne dans cet état d'esprit, c'est finalement le fait que l'on pense qu'il faut encore "plus produire". Le nucléaire, c'est le choix du statu quo. J'adhère pas :o


 
Bien oui il faut plus produire, parce qu'on est de plus en plus et qu'on veux tous un certain confort.


---------------
Feedback
n°26020558
Mi-moune
Posté le 31-03-2011 à 22:32:02  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Bien oui il faut plus produire, parce qu'on est de plus en plus et qu'on veux tous un certain confort.


 
Merci.


---------------
We all try. You succeed.
n°26020600
Gazette
Posté le 31-03-2011 à 22:34:35  profilanswer
 

Mi-moune a écrit :


 
Bon alors tu fermes ta bouche ou t'arrêtes 2mn de me prendre pour un con, j'ai explicité ma position 3 posts plus haut, merci.


 
C'est pas lui le con qui dans la question du nucléaire, cad de la source d'énergie électrique de notre pays veux absolument caser de la politique.


---------------
Feedback
n°26020660
Mi-moune
Posté le 31-03-2011 à 22:38:59  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
C'est pas lui le con qui dans la question du nucléaire, cad de la source d'énergie électrique de notre pays veux absolument caser de la politique.


 
Ok, donc les politiques énergétiques, ça n'existe pas [:bien] le choix du nucléaire n'a pas DU TOUT été dicté par les gouvernements [:bien]


---------------
We all try. You succeed.
n°26020706
Gazette
Posté le 31-03-2011 à 22:42:50  profilanswer
 

Mi-moune a écrit :


 
Ok, donc les politiques énergétiques, ça n'existe pas [:bien] le choix du nucléaire n'a pas DU TOUT été dicté par les gouvernements [:bien]


 
La plupart des autres société dans notre cas (croissance ect) n'ont pas développé le nucléaire comme nous, il est possible de poursuivre dans la voie qui te déplais, sans le nucléaire ou avec peu.
 
Et on peut parler politique énérgetique sur ce topic sans parler de politique au sens droite gauche, écologistes libéraux ect

Message cité 2 fois
Message édité par Gazette le 31-03-2011 à 22:44:41

---------------
Feedback
n°26020729
arthas77
Posté le 31-03-2011 à 22:44:43  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
La plupart des autres société dans notre cas (croissance ect) n'ont pas développé le nucléaire comme nous, il est possible de poursuivre dans la voie qui te déplais, sans le nucléaire ou avec peu.


En développant le charbon ?  :o

mood
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Posté le 31-03-2011 à 22:44:43  profilanswer
 

n°26020745
Gazette
Posté le 31-03-2011 à 22:46:50  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


En développant le charbon ?  :o


 
En achetant le courant à d'autres pays.  :o


---------------
Feedback
n°26020758
Mi-moune
Posté le 31-03-2011 à 22:48:10  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
La plupart des autres société dans notre cas (croissance ect) n'ont pas développé le nucléaire comme nous, il est possible de poursuivre dans la voie qui te déplais, sans le nucléaire ou avec peu.
 
Et on peut parler politique énérgetique sur ce topic sans parler de politique au sens droite gauche, écologistes libéraux ect


 
Bon si tes messages doivent arriver trois plombes après la bataille, dispenses-en nous sérieux :sleep:


---------------
We all try. You succeed.
n°26020805
Gazette
Posté le 31-03-2011 à 22:52:16  profilanswer
 

Mi-moune a écrit :


 
Bon si tes messages doivent arriver trois plombes après la bataille, dispenses-en nous sérieux :sleep:


 
Excuse moi j'étais en train de relire le topic.
 
4 min une éternité.


Message édité par Gazette le 31-03-2011 à 22:52:58

---------------
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n°26020847
arthas77
Posté le 31-03-2011 à 22:56:37  profilanswer
 

Ca n'a pas duré longtemps :
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 

Citation :

L'allemand RWE porte plainte contre l'arrêt d'un de ses réacteurs par Berlin
 
Le réacteur Biblis A situé dans l'Etat régional de Hesse est le seul de RWE concerné par la décision du gouvernement.
 
Le groupe énergétique allemand RWE a annoncé, jeudi 31 mars, qu'il allait porter plainte contre la mise à l'arrêt sur décision de Berlin de l'un de ses réacteurs nucléaires pendant trois mois, alors que son rival E.on y a renoncé.
 
Le 15 mars, le gouvernement allemand avait ordonné l'arrêt immédiat des sept plus vieux réacteurs du pays afin de les soumettre à un examen de sécurité décidé après la catastrophe nucléaire du 11 mars au Japon, et ce pour une durée d'au moins trois mois.
 
"Nous voulons porter plainte vendredi auprès du tribunal administratif de Cassel (Centre) contre la mise à l'arrêt pour trois mois du réacteur Biblis A", a déclaré une porte-parole de RWE, confirmant un article du quotidien allemand WAZ à paraître vendredi. "Il y a des doutes sur les fondements juridiques" du moratoire décidé par le gouvernement de la chancelière Angela Merkel, et "nous voulons que cela soit éclairci par le tribunal", a précisé la porte-parole.
 
Le réacteur Biblis A, situé dans l'Etat régional de Hesse (Centre), était le seul de RWE concerné par la décision du gouvernement. Biblis B, situé juste à côté, avait déjà été arrêté pour inspection.
 
E.ON PRÉFÈRE NE PAS ALLER DEVANT LA JUSTICE
 
RWE prend ainsi la décision inverse d'E.on, qui avait au contraire annoncé jeudi que le groupe énergétique renonçait à porter plainte contre la mise à l'arrêt de deux de ses réacteurs nucléaires pendant trois mois.
 
E.on avait justifié sa décision par son souci de ne pas mettre "au premier plan des conflits juridiques pendant la durée du moratoire de trois mois", décidé par le gouvernement.

Message cité 2 fois
Message édité par arthas77 le 31-03-2011 à 22:56:53
n°26021704
butindeouf
Posté le 01-04-2011 à 00:22:04  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Ca n'a pas duré longtemps :
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 

Citation :

L'allemand RWE porte plainte contre l'arrêt d'un de ses réacteurs par Berlin
 
Le réacteur Biblis A situé dans l'Etat régional de Hesse est le seul de RWE concerné par la décision du gouvernement.
 
Le groupe énergétique allemand RWE a annoncé, jeudi 31 mars, qu'il allait porter plainte contre la mise à l'arrêt sur décision de Berlin de l'un de ses réacteurs nucléaires pendant trois mois, alors que son rival E.on y a renoncé.
 
Le 15 mars, le gouvernement allemand avait ordonné l'arrêt immédiat des sept plus vieux réacteurs du pays afin de les soumettre à un examen de sécurité décidé après la catastrophe nucléaire du 11 mars au Japon, et ce pour une durée d'au moins trois mois.
 
"Nous voulons porter plainte vendredi auprès du tribunal administratif de Cassel (Centre) contre la mise à l'arrêt pour trois mois du réacteur Biblis A", a déclaré une porte-parole de RWE, confirmant un article du quotidien allemand WAZ à paraître vendredi. "Il y a des doutes sur les fondements juridiques" du moratoire décidé par le gouvernement de la chancelière Angela Merkel, et "nous voulons que cela soit éclairci par le tribunal", a précisé la porte-parole.
 
Le réacteur Biblis A, situé dans l'Etat régional de Hesse (Centre), était le seul de RWE concerné par la décision du gouvernement. Biblis B, situé juste à côté, avait déjà été arrêté pour inspection.
 
E.ON PRÉFÈRE NE PAS ALLER DEVANT LA JUSTICE
 
RWE prend ainsi la décision inverse d'E.on, qui avait au contraire annoncé jeudi que le groupe énergétique renonçait à porter plainte contre la mise à l'arrêt de deux de ses réacteurs nucléaires pendant trois mois.
 
E.on avait justifié sa décision par son souci de ne pas mettre "au premier plan des conflits juridiques pendant la durée du moratoire de trois mois", décidé par le gouvernement.



 
merkel fait la pute : previsible...
 
elle fera moins la fiere quant la russie la sodomisera a coup de coupure de robinet de gaz ....
 
ps: c'etait la minute grossiereté xD

Message cité 1 fois
Message édité par butindeouf le 01-04-2011 à 00:23:22
n°26021759
arthas77
Posté le 01-04-2011 à 00:31:18  profilanswer
 

butindeouf a écrit :

elle fera moins la fiere quant la russie la sodomisera a coup de coupure de robinet de gaz ....


Déjà sodomisée par les élections du WE  :o

n°26021786
butindeouf
Posté le 01-04-2011 à 00:36:25  profilanswer
 

ok  :o on peut avoir des details techniques ?  
 
 
/gros sourire malsain que tout le monde fait en ce moment

n°26022187
butindeouf
Posté le 01-04-2011 à 02:15:22  profilanswer
 

il ferme tous leurs grande gueule? c'etait marrant ...

n°26022568
onina
Posté le 01-04-2011 à 08:12:07  profilanswer
 

Mi-moune a écrit :


 
Ok, donc les politiques énergétiques, ça n'existe pas [:bien] le choix du nucléaire n'a pas DU TOUT été dicté par les gouvernements [:bien]


 
En fait pas vraiment.
Y'a un dossier sur le nucléaire dans le Nouvel Obs de la semaine, et les politiques reprochent justement que la décision du nucléaire a été prise par une certaine technocratie, avec peu d'intervention du politique. Grosso modo on était dans la merde avec choc pétrolier, et il fallait réduire la dépendance du pays au pétrole, les scientifiques consultés sont partis sur le nucléaire et le gouvernement à l'époque les a laissé faire.  

n°26022767
arthas77
Posté le 01-04-2011 à 08:56:19  profilanswer
 

onina a écrit :


 
En fait pas vraiment.
Y'a un dossier sur le nucléaire dans le Nouvel Obs de la semaine, et les politiques reprochent justement que la décision du nucléaire a été prise par une certaine technocratie, avec peu d'intervention du politique. Grosso modo on était dans la merde avec choc pétrolier, et il fallait réduire la dépendance du pays au pétrole, les scientifiques consultés sont partis sur le nucléaire et le gouvernement à l'époque les a laissé faire.  


Intéressant. C'est à cet époque là qu'on a choisi la filière REP (technologie US) au détriment de la filière UNGG soutenue par la CEA.

n°26023448
___alt
Posté le 01-04-2011 à 10:17:20  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :



La commission européenne vient d'autoriser l'augmentation des valeurs frontières de la radioactivité permise pour les aliments. Cette nouvelle idée de l'UE pour nous empoisonner est basée sur la directive 3954/1987, née des conséquences de Tchernobyl. Le but de cette directive est d'assurer l'alimentation de la population en cas d'accident nucléaire. :o
http://eur-lex.europa.eu/LexUriSer [...] 3AFR%3APDF

 

 

j'ai recherché un peu sur le net et j'ai trouvé ça :

 

Le 25.3 l'UE a pondu une directive 297/2011 pour relever la dose de radiation maximale autorisée pour les produits alimentaires venant du Japon. La dose maximale de 370 (nourriture pour enfants et produits laitier) ou 600 becquerels/kg (autres produits) a été relevée à 400 (enfants) resp. 1.000 (produits laitiers) et 1.250 bq/kg (autres). Certains produits comme l'huile de poisson et les épices peuvent maintenant même dépasser 12.500 bq/kg, soit 20 fois la dose autorisée jusqu'à maintenant.

 

Bah plutôt que de rechercher sur le net, il suffit d'aller sur EUR-Lex, de chercher la directive 297/2011 et paf :
http://eur-lex.europa.eu/LexUriSer [...] 01:FR:HTML

 

Il n'est bien sûr fait aucune mention de seuils relevés.

 

On y lit par contre :

 
Citation :

(3) Des niveaux maximaux ont été fixés par le règlement (Euratom) no 3954/87 du Conseil du 22 décembre 1987 fixant les niveaux maximaux admissibles de contamination radioactive pour les denrées alimentaires et les aliments pour bétail après un accident nucléaire ou dans toute autre situation d'urgence radiologique [2], le règlement (Euratom) no 944/89 de la Commission du 12 avril 1989 fixant les niveaux maximaux admissibles de contamination radioactive pour les denrées alimentaires de moindre importance après un accident nucléaire ou dans toute autre situation d'urgence radiologique [3] et le règlement (Euratom) no 770/90 de la Commission, du 29 mars 1990, fixant les niveaux maximaux admissibles de contamination radioactive pour les aliments pour bétail après un accident nucléaire ou dans toute autre situation d'urgence radiologique [4].

 

(4) Ces niveaux maximaux peuvent être rendus applicables dès que la Commission a reçu des informations sur la survenue d'un accident nucléaire, lesquelles indiquent que les niveaux maximaux admissibles de contamination radioactive pour les denrées alimentaires et les aliments pour animaux sont susceptibles d'être atteints ou ont été atteints, conformément à la décision 87/600/Euratom du Conseil, du 14 décembre 1987, concernant des modalités communautaires en vue de l'échange rapide d'informations dans le cas d'une situation d'urgence radiologique [5] ou en vertu de la convention de l'Agence internationale de l'énergie atomique du 26 septembre 1986 sur la notification rapide d'un accident nucléaire. Dans l'intervalle, il convient d'utiliser ces niveaux maximaux préétablis comme valeurs de référence pour apprécier l'opportunité de mettre ou non des denrées alimentaires et des aliments pour animaux sur le marché.

 

Bref, la directive s'appuie sur les seuils décidés en 1987, 1989 et 1990, ce qui contredit totalement l'affirmation selon laquelle l'UE a baissé les seuils.
Désinformation quand tu nous tiens [:bien]


Message édité par ___alt le 01-04-2011 à 10:17:30

---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°26025217
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 01-04-2011 à 12:18:24  profilanswer
 

Altherac, c'est un peu plus complexe et obscure car les directives évoluent....
 
 
le début de ma recherche:
 
http://europa.eu/legislation_summa [...] MENDINGACT
 
 
Règlement (CE) nº 616/2000 du Conseil, du 20 mars 2000
http://admi.net/eur/loi/leg_euro/fr_300R0616.html    
extrait :
 
Article premier
Le règlement (CEE) n° 737/90 est modifié comme suit:
a) L'article 3 est remplacé par le texte suivant:
"Article 3
Les tolérances maximales visées à l'article 2 sont les suivantes:
la radioactivité maximale cumulée de caesium 134 et 137 ne doit pas dépasser (7):
- 370 becquerels par kilogramme pour le lait et les produits laitiers énumérés à l'annexe II et pour les denrées alimentaires qui sont destinées à l'alimentation particulière des nourrissons pendant les quatre à six premiers mois de leur vie et qui répondent à elles seules aux besoins nutritionnels de cette catégorie de personnes, qui sont conditionnées au détail en emballages clairement identifiés et étiquetés en tant que 'préparations pour nourrissons'.
- 600 becquerels par kilogramme pour tous les autres produits concernés.".

 
 
en regard de cette actualité du 31 mars 2011 :
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14956785,00.html
extrait :
 
Radiation limits on Japanese food under fire
 
The European Union has introduced more rigorous checks on food coming from areas of Japan where production could be affected by the Fukushima disaster. But some experts have criticized the EU for not going far enough in limiting radiation levels in food.
"It annoys me that the limits don't correspond to what's healthy. It shouldn't be allowed," Sebastian Pflugbeil, President of the German Society for Radiation Protection, told Deutsche Welle.
The EU has set limits for radioactive elements contained in Japanese food, such as iodine-131, cesium-134 and cesium-137. For dairy products, 500 becquerels per kilogram (bq/kg) of iodine is allowed and 1000 bq/kg of cesium. For all other foodstuffs, the levels rise to 2000 bq/kg of iodine and 1250 bq/kg of cesium.
All food and animal feed coming from 12 prefectures around Fukushima will have to be tested for radiation before it leaves Japan, and 10 percent of this food will be tested again once it arrives in the EU.
Pflugbeil maintains that the levels set by the EU are not safe enough.
 
ces chiffres proviennent du Règlement (Euratom) n° 2218/89 du Conseil du 18 juillet 1989 modifiant le règlement (Euratom) n° 3954/87
http://admi.net/eur/loi/leg_euro/fr_389R2218.html

Message cité 1 fois
Message édité par pasvu_paspris le 01-04-2011 à 13:48:11
n°26025256
arthas77
Posté le 01-04-2011 à 12:22:21  profilanswer
 

Les becquerels par kilogramme, c'est bien gentil mais ca correspond à combien de nano, micro ou milliSv/h ?

n°26025307
arthas77
Posté le 01-04-2011 à 12:30:19  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Ca n'a pas duré longtemps :
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 

Citation :

L'allemand RWE porte plainte contre l'arrêt d'un de ses réacteurs par Berlin



http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Après la plainte de RWE, E.on va attaquer le gouvernement allemand au sujet de la taxe sur le combustible nucléaire.


Message édité par arthas77 le 01-04-2011 à 12:30:35
n°26025522
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 01-04-2011 à 13:06:06  profilanswer
 

Bon, suite à l'élection, le changement de proprio a été effectué.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°26026460
___alt
Posté le 01-04-2011 à 14:37:43  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

Altherac, c'est un peu plus complexe et obscure car les directives évoluent....

 

Au contraire c'est très simple. Il faut juste distinguer deux choses :
- une news a circulé comme quoi l'Europe aurait assoupli ses règles suite à Fukushima : c'est faux
- certains considèrent les seuils mis en place par l'Europe comme étant encore trop élevés : c'est ce qu'on peut lire dans ton article

 

Je rappelle juste que je réfute ces deux paragraphes que tu as cités et qui sont tous les deux faux.

 
Citation :

La commission européenne vient d'autoriser l'augmentation des valeurs frontières de la radioactivité permise pour les aliments. Cette nouvelle idée de l'UE pour nous empoisonner est basée sur la directive 3954/1987, née des conséquences de Tchernobyl. Le but de cette directive est d'assurer l'alimentation de la population en cas d'accident nucléaire. :o
http://eur-lex.europa.eu/LexUriSer [...] 3AFR%3APDF


 

 
Citation :

Le 25.3 l'UE a pondu une directive 297/2011 pour relever la dose de radiation maximale autorisée pour les produits alimentaires venant du Japon. La dose maximale de 370 (nourriture pour enfants et produits laitier) ou 600 becquerels/kg (autres produits) a été relevée à 400 (enfants) resp. 1.000 (produits laitiers) et 1.250 bq/kg (autres). Certains produits comme l'huile de poisson et les épices peuvent maintenant même dépasser 12.500 bq/kg, soit 20 fois la dose autorisée jusqu'à maintenant.


Message édité par ___alt le 01-04-2011 à 14:37:59

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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°26027377
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 01-04-2011 à 15:55:27  profilanswer
 

Altherac, libre à toi de réfuter ce que tu veux et je te laisse le dernier mot.

n°26029055
arthas77
Posté le 01-04-2011 à 18:40:30  profilanswer
 

Petit changement de titre, je m'occuperai du 1er post plus tard. Soyez patient ! :)  
Mais si vous avez des idées, je suis preneur !

n°26029114
Mouaiff
Posté le 01-04-2011 à 18:47:17  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Petit changement de titre, je m'occuperai du 1er post plus tard. Soyez patient ! :)
Mais si vous avez des idées, je suis preneur !


C'est le titre définitif là ?  :o
Je propose l'en-tête suivant : "Le nucléaire : pour ou contre ? Malheureusement c'est beaucoup plus compliqué que ça ma pauv' Lucette", quitte à raccourcir (on peut mettre "Léa" si "Lucette" est trop long)  [:loom the gloom:1]


Message édité par Mouaiff le 01-04-2011 à 18:50:03
n°26034297
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 02-04-2011 à 12:44:42  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Les technologies n'ont pas de couleur politique.


Par contre, vouloir ou pas privatiser l'énergie, oui. A droite, en France comme au Japon, on est à fond pour le nucléaire privé. Avec les risques que l'on sait.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°26034309
Gazette
Posté le 02-04-2011 à 12:48:19  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Par contre, vouloir ou pas privatiser l'énergie, oui. A droite, en France comme au Japon, on est à fond pour le nucléaire privé. Avec les risques que l'on sait.


 
Et a gauche quel était la position du PS avant l'accident?


---------------
Feedback
n°26037163
vigor650
---------------
Posté le 02-04-2011 à 21:28:37  profilanswer
 

la réponse est dans la question ! [:vince_astuce]


---------------
celui qui confond intelligence et instruction c'est qu'il lui manque au moins une des deux !  http://www.worldometers.info/fr/
n°26039449
_Phil67_
Posté le 03-04-2011 à 11:37:53  profilanswer
 

Etant à la recherche d'études précises sur la filière nucléaire française, la politique énergétique et environnementale, les alternatives crédible, etc. je suis tombé sur un très bon document de 84 pages plutôt complet et bien argumenté (rédigé en 2008) : Nucléaire : la grande illusion. Promesses, déboires et menaces
 
Un article "résumé" se trouve ici : http://www.global-chance.org/spip.php?article45
 
Sommaire :

Citation :

Éditorial
Repères : la France nucléaire en bref
 
Le nucléaire : une solution marginale face aux défis de l’énergie et du climat
Nucléaire, énergie et climat
Gros plan : Économies d’électricité contre relance du nucléaire ?
Gros plan : Pas si vertueux que cela le chauffage électrique !
 
Promesses de désillusion : derrière le rêve nucléaire français
 
L’aspect industriel
Une réussite en trompe l’œil
Gros plan - De la planification à la surcapacité
Gros plan - La perte des compétences
Gros plan - Problèmes sur les projets EPR
 
La sûreté
Une évolution à risque
Gros plan - 1986-2006 : Vingt ans d’incidents marquants en France
Gros plan - L’EPR : promesses d’améliorations contre nouvelles vulnérabilités
Gros plan - Sommes nous préparés à un accident majeur ?
Gros plan - Chaîne du combustible : une accumulation de problèmes de sûreté
Gros plan - Pression sur les performances et sûrete
 
La sécurité
Une industrie incapable de s’adapter à l’après 11 septembre
Gros plan - Les réacteurs nucléaires, des armes pré-déployées
Gros plan - Les transports, maillon faible de la chaîne nucléaire
Gros plan - La France, pompier pyromane de la prolifération
Gros plan - L’accumulation de plutonium en France, un vecteur majeur de prolifération
 
Les déchets
La fausse rationalité de la politique de gestion des déchets
Gros plan - Les déchets à vie longue : un problème qui reste à résoudre
Gros plan - L’accumulation des matières radioactives et des déchets nucléaires en France
Gros plan - En marge des déchets, le problème du démantèlement
 
L’économie
Petits arrangements avec les réalités
Gros plan - Trop bon marché pour s’en préoccuper ou trop coûteux pour être divulgué ?
Gros plan - Les coûts de l’EPR, élevés et à la hausse
Les coûts associés passés sous silence
 
La démocratie
Un choix durablement non démocratique
 
Conclusion


 
L'auteur semble bien connaître son sujet :

Citation :

Yves Marignac, consultant, est directeur du service d’études et d’information sur l’énergie WISE-Paris, qu’il a rejoint en 1997 après quatre années partagées entre l’Université Paris-XI, des travaux sur l’information au CEA et un poste de cadre technique dans la compagnie nucléaire STMI. Il est l’auteur de nombreux rapports et publications sur l’énergie et le nucléaire. Il a contribué en 1999-2000 au rapport "Charpin-Dessus-Pellat" sur l’évaluation économique de la filière nucléaire en France, et conseillé en 2005-2006 la Commission particulière chargée du débat public sur le projet de réacteur EPR. Il est membre de l’International Panel on Fissile Materials (IPFM) et coordinateur du Groupe d’expertise pluraliste (GEP) sur les mines d’uranium du Limousin.


 
Certains d'entre vous en ont peut-être déjà entendu parler, mais j'ai l'impression que c'est une petite "pépite" qui mériterait d'être plus diffusée.
 
Qu'en pensez-vous ?

n°26040083
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 03-04-2011 à 13:26:25  profilanswer
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] C3%A9aires

 

population : Etats-unis : 300 millions d'habitatants et possèdent 104 réacteurs nucléaires
               : Japon       : 120 millions                   et possède     54 réacteurs     "

 

              : France      :  60 millions                   et possède      58 réacteurs     "

 

en gros nos besoins en énergies sont proportionnellement plus importants que ceux du Japon et des Etats-unis puisque qu'il faut
1 réacteur nucléaires pour 1 millions de français et seulement 1 réacteur nucléaire pour 3 millions d'américains.

 


Message cité 2 fois
Message édité par pasvu_paspris le 03-04-2011 à 13:27:10
n°26040119
Groomy
Oisif
Posté le 03-04-2011 à 13:32:22  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

en gros nos besoins en énergies sont proportionnellement plus importants que ceux du Japon et des Etats-unis puisque qu'il faut
1 réacteur nucléaires pour 1 millions de français et seulement 1 réacteur nucléaire pour 3 millions d'américains.

C'est complètement n'importe quoi ta phrase là... Si tu veux comparer le besoin en énergie faut prendre toutes les sources d'énergies et pas seulement le nucléaire.


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°26040124
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 03-04-2011 à 13:33:11  profilanswer
 

c'est du second degré..   et c'est destiné à faire réfléchir sur le pourquoi de cette situation.


Message édité par pasvu_paspris le 03-04-2011 à 13:35:16
n°26040171
Groomy
Oisif
Posté le 03-04-2011 à 13:40:58  profilanswer
 

Mouais, même au second degré les phrases doivent avoir du sens.


Message édité par Groomy le 03-04-2011 à 13:47:35

---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°26040779
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 03-04-2011 à 14:45:54  profilanswer
 

pasvu_paspris a écrit :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] C3%A9aires
 
population : Etats-unis : 300 millions d'habitatants et possèdent 104 réacteurs nucléaires
               : Japon       : 120 millions                   et possède     54 réacteurs     "
 
               : France      :  60 millions                   et possède      58 réacteurs     "
 
en gros nos besoins en énergies sont proportionnellement plus importants que ceux du Japon et des Etats-unis puisque qu'il faut
1 réacteur nucléaires pour 1 millions de français et seulement 1 réacteur nucléaire pour 3 millions d'américains.
 
 

Les US sont producteurs de pétrole, hein...
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°26040854
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 03-04-2011 à 14:51:20  profilanswer
 

le Japon non, et pourtant ils ont seulement besoin d' 1 réacteur pour 2 millions d'habitants.

Message cité 1 fois
Message édité par pasvu_paspris le 03-04-2011 à 14:52:59
n°26040904
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 03-04-2011 à 14:55:31  profilanswer
 

Ben oui, puisqu'ils ont des centrales au charbon et au fuel (2/3 de leurs besoins ainsi couverts), ce qu'on évite de faire chez nous:

 

Fuel 1950 1988  2001
Coal 50% 18.1% 16.8%
Hydro 33% 4.6%   4.0%
Oil 17% 57.3%  50.2%
Natural gas - 10.1% 13.6%
Nuclear - 9.0%   14.4%
Other - 1.3%   1.0%

 

A+,


Message édité par gilou le 03-04-2011 à 14:57:42

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n°26041000
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 03-04-2011 à 15:04:10  profilanswer
 

Charbon, Pétrole et nucléaire : on voit où cela mène..  , à des grosses boites qui fuient leurs responsabilités financières, qui fuient physiquement comme des rats quand ça va de travers.

 

on évite pas les nuisances pour autant :

 

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx [...] &c=us&l=fr

 

                Japon         France       Etats-unis

 

Année Production pétrolière (barils/jour)
2003         17330           34920        8054000
2004         17330           34920        8054000
2005         17330           34920        7800000
2006         120700         76300        7610000
2007         125000         73500        7610000
2008         125000         73180        8322000

  

http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Japan
extrait :

 

Renewable energy

 

Of alternative energy sources, Japan has partially exploited geothermal energy.[11] The country had six geothermal power stations with a combined capacity of 133,000 kilowatts in 1989.

 

In addition, although it only makes a minor contribution to the total, Japan was the world's second largest producer of photovoltaic electricity until overtaken by Germany in 2005, a year in which it had 38% of the world supply compared to Germany's 39%

 

où en est la France dans ce classement ?


Message édité par pasvu_paspris le 03-04-2011 à 15:47:22
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