Un serveur allant dans un bar SPECIALISE, pour le coup, il le fait en connaissance de cause, puisque l'etablissement est fait pour ça. Dans un bar "classique", le but n'étant pas de fumer dans cet endroit, la situation n'est pas la même.

 
C'est sûr. D'un autre côté, vu que personne d'autre ne veut les défendre pour ne pas être asocié à leur crime par des gens comme bluemoon, on tourne en rond

 
 
La c'est vraiment de la mauvaise foi caractérisée...

 
 
Gêne hypothétique et éventuelle ? Remettre en cause le tabagisme passif et le fait que ça fait des morts c'est une chose (on peut avoir des avis différents), mais remettre en cause la gêne il ne faut pas pousser ! Même certains fumeurs admettent que c'est mieux quand les lieux publics ne sont pas fumeurs parce que même eux la fumée les gene !

 
Encore une interpretation.  

 
Mais s'il est a la table voisine?  
 

 
Tiens, tiens, tiens...  

 
Cette manière de me faire dire des choses que je ne dis pas commence vraiment à devenir pénible. Si tu as quelque chose à dire ou à critiquer, merci de ne pas me citer à tout bout de champ en déformant mes propos.

 
Cette manière de me faire dire des choses que je ne dis pas commence vraiment à devenir pénible. Si tu as quelque chose à dire ou à critiquer, merci de ne pas me citer à tout bout de champ en déformant mes propos.

 
Et un bar où le patron le préviens que c'est fumeur, il ne le fait pas en connaissance de cause?  

Oui oui... dans ce cas là c'est le fumeur qui est à la place du végétarien, pas le non-fumeur.
 
L'homme est de nature omnivore (et mange de la viande). Le végétarien est l'exception. De la même manière, l'être humain ne nait pas avec une cigarette dans la bouche. Le fumeur est l'exception.
 

 
Ce que tu veux c'est que tous les bars, boites etc...soient non-fumeurs, sans exception, c'est bien ça?!!!
 

 
Uniquement dans le cas où on ferait un quota d'établissement fumeurs. Là oui.  
 

 
Ce que tu veux c'est que tous les bars, boites etc...soient non-fumeurs, sans exception, c'est bien ça?!!!
 

 
Uniquement dans le cas où on ferait un quota d'établissement fumeurs. Là oui.  
 

 
Pour information: c'est déjà le cas depuis le début de l'année.
 
Et j'ai dit (pour la 15eme fois) que s'il y a des établissements SPECIALISES qui veulent ouvrir, ce n'est pas mon problème et cela ne me gene pas, puisque ce sont evidement des endroits où je n'irai pas.
 
L'idée du quota n'est pas aussi simple qu'on peut le dire, car ça serait dire à des gens qui ne fument pas "et bien l'endroit où vous aimez aller est maintenant fumeur" ...

Pour information: c'est déjà le cas depuis le début de l'année.

Et j'ai dit (pour la 15eme fois) que s'il y a des établissements SPECIALISES qui veulent ouvrir, ce n'est pas mon problème et cela ne me gene pas, puisque ce sont evidement des endroits où je n'irai pas.

L'idée du quota n'est pas aussi simple qu'on peut le dire, car ça serait dire à des gens qui ne fument pas "et bien l'endroit où vous aimez aller est maintenant fumeur" ...

 
Ah, parce qu'il ne peut prévenir l'employé pour le mettre uniquement en connaissance de cause que dans ce cas là ou parce ça t'arrange? Tu viens de dire que si le serveur est pleinement au courant, il n'y a pas d'excuses, alors quoi? A part le fait que ça t'arrange, évidement.

 
Pour information: c'est déjà le cas depuis le début de l'année.
 
Et j'ai dit (pour la 15eme fois) que s'il y a des établissements SPECIALISES qui veulent ouvrir, ce n'est pas mon problème et cela ne me gene pas, puisque ce sont evidement des endroits où je n'irai pas.  
 
L'idée du quota n'est pas aussi simple qu'on peut le dire, car ça serait dire à des gens qui ne fument pas "et bien l'endroit où vous aimez aller est maintenant fumeur" ...

 
Tu te contredit en deux lignes.  

 
Un pas en avant et 3 en arrière, tu changes vite d'avis ou à la base tu cherches seulement à dialoguer?!!!

 
C'est surtout que y'a juste un petit melange qui est fait dans la discussion entre: etablissements specialisés, ancien systeme et quota.
 

 
Oui, donc ça t'arrange.
 
Parce que si tu dit que tant que l'employé est au courant il ne peut pas se plaindre ça marche dans tout les cas, pas seulement dans celui qui s'arrange.

 
Non , il y a une grosse difference entre etablissement specialisé comme un bar a chichas et quota, avec des bars dont la vocation n'est pas d'être un lieu pour fumer.
 
Là est la différence que vous oubliez.

 
 
Je n'ai pas dit uniquement "dans le cas où il est au courant". J'ai dit "dans le cas où l'établissement est spécialisé comme un bar a chichas". C'est très différent. Il ne faut pas enlever la moitié des propos et ne garder que ce qui arrange justement.

 
Sauf si le patron dit " ce bar est fumeur ", a ce moment là s'en deviens une particularité.
 
=> il préviens l'employé => comme TU l'as dit, l'employé le fait en pleine connaissance de cause. Le truc des quotas et des bar a chichas c'est uniquement parce que ça t'arrange. Mais dit toi alors qu'ils peuvent appeler ça " bar a tabac ".

 
Ca serait alors détourner la loi et frauder. Je rappelle que justement ils allaient faire très attention pour que les bars et les boites ne se disent pas établissement privé justement pour contourner le décret.
 
Dire "ce bar est fumeur" c'est contourner le décret.  

 
Et toi tu zap mes " si le patron dit que le bar est fumeur "    
 
Donc particularité, donc spécialisation, donc bar spécialisé.

 
Mais tu parlais dans le cas de dérogations pour les bar spécialisé  

 
Le patron n'a pas à dire "c'est fumeur". Il faudrait se déclarer officiellement établissement privé, et comme je l'ai dit, ça va être surveillé pour que justement les propriétaires ne cherchent pas tous à contourner le décret.

 
Oui ceux qui existent déjà et reconnus comme étant faits pour aller fumer. Un bar tu y vas pour prendre un café (ou autre boisson).

 
 
Et comme dit, la conversation est partie de ton " je pense qu'il faudrait des aménagement pour les bars spécialisé "  

 
Le patron n'a pas à dire "c'est fumeur". Il faudrait se déclarer officiellement établissement privé, et comme je l'ai dit, ça va être surveillé pour que justement les propriétaires ne cherchent pas tous à contourner le décret.

 
Oui, un amenagement pour les bars specialisés existants et reconnus comme tels, comme les bars a chichas ou les non fumeurs ne vont pas de toute façon. Cela ne signifiait pas "autoriser les bars existants à devenir comme ça des bars soit disant spécialisés".

 
Ah. Et la perte depuis l'interdiction du tabac le prouve bien, non?  

 
Ouais, donc comme je le disais, tu t'en fout des serveurs tant que le bar où tu va ne soit pas fumeur
 
Arrête de te contredire et d'être d'une telle mauvaise foi, et peut être qu'on pourras discuter sur des bases saines. En attendant...

Mais la vocation de base d'un bar c'était quand même ça. Si certains fumeurs ne sont pas capables d'arrêter de fumer ne serait-ce qu'une demie heure pour prendre un café ce n'est pas la faute du decret ...

 
Non c'est peut etre que je m'exprime mal ou que tu ne comprends pas ce que je dis. Je n'ai jamais dit qu'on se foutait des serveurs. Loin de là.On se demande d'ailleurs comment tu peux même en arriver à cette conclusion quand je parle des bars à chichas.

Oui enfin sauf qu'en soirée les gens y restent plutôt qques heures en buvant des bières. Et je te le répète, dans les usages, la clope faisait partie des attributions des bars depuis un siècle. Je parle même pas des bars-tabac...

 
" Ouais, mais s'ils savent que ça va fumer, ils choisissent en toute connaissance de cause " tu avoueras que c'est pas très compatible avec tes discourt sur la protection des pauvres petits serveurs...

 
Si c'est compatible, car les serveurs dans les bars "classiques" ce n'est pas la même chose. Enfin je trouve que ce sont deux cas très différents. Dans un cas c'est un endroit ayant pour vocation de fumer, l'autre non. Si je devais faire serveuse, je n'irais pas dans un endroit où je sais très bien qu'il est fait pour fumer.
 
Si un serveur non fumeur va dans un bar à chichas (pour rester dans l'exemple concret), il ne peut s'en prendre qu'à lui quand même quand même. Comme quelqu'un qui ne fait que manger des big mac, personne ne le force.  
 
Enfin je pense qu'il y a beaucoup de cas et beaucoup de nuances à apporter dans toute cette histoire.