Reprise du message précédent :

 
Ouais enfin c'est pas toi qui te colle aux fumeurs en bout de quai sur qui on s'est fendu la poire une après-midi entière ?  
Ah si...
Ben du coup, t'étonne pas si ce que tu dis maintenant ca laisse un peu...comment dire...bon jte laisse chercher en fait  

 
 
CQFD. Merci de ton intervention.

T'es sur que tu sais ce que ca veut dire "CQFD" ?

 
Les attaques perso ne sont pas admises sur le forum.
A+,

La votation de ce weekend dans le canton de Genève a été positive, interdiction de fumer dans les lieux publiques dans les prochains mois !
 
Pour une fois merci la France pour l'exemple

 
Notre sauveur

 
Tu as "oublié" un beau TT à la page précédente.
 

Ca devient le topic de la délation ici !

Les fumeurs et les obèses, bonne affaire pour la Sécu?
C'est une dépêche de l'agence Associated Press qui révèle cette information qui sent le soufre: selon une étude néerlandaise, les personnes obèses ou fumeuses coûtent moins cher en frais médicaux que les autres.

 
 
Ce n'est pas de la délation, c'est une vigoureuse et salutaire action civique qui sauve les NF et les enfants des menées infernales de ces salopards de fumeurs. Y a pas de petit rapineur à deux balles, ici, que des chevaliers de l'honneur, des sauveurs de poumons qui se lèvent tous les matins en criant au ciel qu'ils sont ce qu'on trouve de mieux sur terre et que ceux qui ne sont pas d'accord vont subir leur colère et leur maîtrise des armes leur comportement d'indic miteux. Des sauveurs, on te dit
 
 
Plus sérieusement, merci pour le lien.  

 
tu m'étonnes qu'ils coutent moins chers..  ils vivent moins longtemps !
 
Les gens qui se suicident à 25 ans coutent également moins chers à la sécu..    
 
 

Honte aux non-fumeurs qui coutent cher a la sécu    
 
Le fumeur coute moins cher et rapporte plus d'argent,  
au moins les integristes anti-fumeurs ne pourront pas faire de reproche la dessus  
 
 
J'en ai presque honte d'avoir arrêté il y a 5 jours

Alala comme d'hab on donne du crédit aux études qui nous arrangent hain

Puis la fin qui conclue quand même >

En gros la conclusion de l'étude >

 
C'est marrant, mais là dedans je ne vois pas de " Ouais, ou alors je dit nimp et c'est grace a la météo "    
 
J'ai du mal lire.  

 
Le gros troll final gâche un peu par son coté manichéen en laissant sous-entendre une promesse de longévité si tu ne fumes pas, genre il n'y aurait que le tabac comme cause de mortalité précoce

Troll n'est ce pas ?
 
Nan parce que bon, soigner le cancer du poumon d'un fumeur, les maladies cardiovasculaires et autres hospitalisations ça coute cher

Nan ça sera juste une cause de moins  

Pour la 20000 fois, le cancer d'un fumeur, sans même prendre en compte les taxes des clopes, coute bien moins cher que l'hospitalisation d'un jeune qui se plante en bagnole.

 
 
Et un vieux qui se plante en bagnole ? Pour moi les ptits "jeunes" qui font les idiots en voiture et se plantent ne valent pas mieux que les fumeurs hein En revanche on peut avoir un accident sans forcément être un "ptit jeune qui fait le con".  
 
Fumer reste un acte volontaire.  
 
Et puis ce n'est pas parce qu'il y a pire qu'il faut continuer. C'est toujours le même argument qui ressort chez les fumeurs "oui mais y'a pire" ... super.
 

Ok, puisqu'il faut expliquer en détails.

Moins cher que les... jeunes qui se plantent en bagnoles - les vieux aussi - le mec qui se pète une jambe en faisant du foot - le mec qui se pète une jambe en faisant du basket - le mec qui se pète une jambe pour une raison ou un autre - le mec qui a une santé de merde parce qu'il bouffe trop - etc, etc...

Sur ce topic et l'ancien il y a des professionnels de santé qui ont postés. Tu as même un topic sur ça.

Nan mais quelle mauvaise foi  

Je te rappel que tu disais que " Nan parce que bon, soigner le cancer du poumon d'un fumeur, les maladies cardiovasculaires et autres hospitalisations ça coute cher ", je te dit que non, justement, même sans prendre en compte les taxes payées par les fumeurs c'est bien moins cher que beaucoup de trucs.
Maintenant quote moi le passage où je dit que " parce qu'il y a pire qu'il faut continuer " , parce que tu peut te plaindre des attaques perso, mais niveau mauvaise foi et détournement de sujets, tu te pose.

Relis bien ce n'est pas ce que dit le dame    
 
C'est :
 
Ou je fume et je ne verrais pas grandir ma petite fille  
Ou je ne fume pas et je la verrais grandir.
 
Et l'emploi du conditionnel n'est que la forme de mise lorsqu'on avance une hypothèse foireuse    
 
D'ailleurs la communauté scientifique et médicale commence tout doucement à se poser quelques questions. Jusqu'à ce jour et ça continue encore sur les pubs de santé publique (la bouffe notamment, les 5 légumes et toussa) l'accent est mis sur les comportements individuels susceptibles de favoriser des maladies telles que le cancer.
 
Or, quelques curieux ont constaté, en regardant les chiffres, que quelque chose ne colle pas. Globalement et en proportion la consommation de tabac et autres produits dénoncés à juste titres comme nocifs a globalement diminuée dans nos contrées.
 
 
Et en parallèle, le nombre cas de cancers et autres maladies létales (toujours en proportion) est en très nette augmentation.  Il y a pour le moins matière à une réflexion plus approfondie que la stigmatisation pure et simple de catégories de la population comme le fait cette dame.  
 

 
Sauf que c'est plus facile de taper sur certains comportement ( fumer, boire, ne pas manger assez de légumes, manger trop salé, etc ) pour rassurer les autres en leur faisant croire qu'ils serons forcément en bien meilleure santé et a la limite de l'intouchable.  
 
Tu stigmatise une partie de la population en leur donnant tout les maux et l'autre partie se sent en contrepartie nettement supérieur.

Soigner un cancer du poumon ca coute moins cher que soigner une jambe cassée ? Ou alors j'ai mal compris ce que tu as voulu dire, ou alors tu te trompes complètement.
 
edit : le quote sur HFr merde vraiment

 
 
Non. Ce n'est pas une question de se sentir supérieur. Personnellement je m'en fous, du moment qu'on ne me rajoute pas justement des raisons d'être malade qui ne sont pas de mon fait. Il y a justement beaucoup de raisons de ne pas être en bonne santé pour ne pas en rajouter.
 

 
d'ailleurs pour le sel il y avait un article du canard pas mal sur le lobby du sel qui fait pression pour faire taire et discréditer des scientifiques français sur l'effet nocif de la hausse du taux de sel dans les produits.
Souvent utilisé par l'industrie pour masquer des produits insipides d'ailleurs.

 
Personnellement je suis tout à fait d'accord que le tabac n'est pas du tout la seule cause de cancer. Ca serait hypocrite de dire ça. Ce que je déplore ce sont ceux qui disent "oui mais y'a d'autres choses alors foutez nous la paix". Il faut prendre conscience de tout, et si on peut éviter de continuer à consommer des choses nocives il faut le faire. Le problème du tabac (en public) c'est que c'est aussi nocif pour l'entourage qui ne demande rien.  
 
Mais oui les causes sont diverses et variées, bien malheureusement

Oui en effet    
 
Je sais qu'il y a de cela deux ou trois ans, la dose de sel avait été officiellement diminuée dans le pain. Je ne sais pas si c'est toujours suivi mais à l'époque on avait l'impression que le pain était fade.  
 
Le sel ça masque et ça conserve  

Ca ne prend pas en compte les coûts du tabagisme passif.

 
 
Nan mais ce sont toujours les mêmes arguments qui sont ressortis ... une jambe cassée coute certainement plus cher que des mois de chimio et des récidives ...
 
Moi je laisse tomber.

c'est bizarre d'utiliser le terme "récidive"

Ca tombe bien, vu qu'ils sont absolument inquantifiables.

 
 
lol bon alors nous dirons "quand quelqu'un a eu un cancer, qu'il a été soigné et qu'il y a rechute"  Désolée je suis un peu fatiguée j'ai du mal à ne pas mélanger les sujets et le vocabulaire qui va avec

Oui oui, le tabagisme passif n'existe pas et les fumeurs attrapent des cancers du poumon, mais ce n'est pas dû à la cigarette.
C'est la faute du pot d'échappement du gars qui meurt dans un accident de voiture tout ça.

Apprend donc le sens des mots avant de faire de l'ironie, sous peine de passer pour un guignol. Inquantifiable ne veut pas dire inexistant (ni existant). Ca veut dire inquantifiable.

 
 
Oui les tuyaux dans la trachée c'est pour pouvoir respirer et manger en même temps, c'est pas à cause de la cigarette.
Et les amputations c'est parce que les jambes ça prend de la place dans le lit, c'est pas parce que les vaisseaux se retressisent et que le sang ne passe plus.

 
Un cancer des poumons ça se soigne pas
 
Un lit pour deux semaine, une poche de morphine et direction la morgue.
 
Entre la durée de l'hospitalisation, la rééducation, le temps bien plus important, ça coute plus cher, oui. Et il y a des topics où des professionnels de santé l'ont mieux développé que moi.  

 
Tiens, d'ailleurs si tu pouvais répondre a mon post où tu dit que j'ai dit ça, ça m'aiderai a voir où j'ai écris ce que tu m'as accusé de dire.
 

 
J'suis sur que tu a fait une recherche sur les topics avant de dire ça.

 
Un cancer des poumons ça se soigne pas
 
Un lit pour deux semaine, une poche de morphine et direction la morgue.
 
Entre la durée de l'hospitalisation, la rééducation, le temps bien plus important, ça coute plus cher, oui. Et il y a des topics où des professionnels de santé l'ont mieux développé que moi.  [/quotemsg]
 
 
Tiens le voilà devenu medecin.
 
De plus il n'y a pas que le cancer des poumons qui vient de la cigarette. Il y a la gorge, la bouche, la trachée et tutti quanti.

 
Ne soit pas égocentrique, je n'ai pas dit qu'il s'agissait de toi.
 

 
 
Une recherche sur les topics ? Mais bien sûr ... j'ai que ça à faire.

 
Non je ne suis pas devenu médecin, mais j'me suis un peu renseigné. Alors évidement qu'un gosse qui se pete une jambe ne va pas couter plus cher qu'un cancer des poumons, mais le cancer des poumons est très rentable pour l'état:
 
Tu cotise, tu cotise encore plus via les clopes, tu meurt très rapidement.
 
Alors l'argument " les fumeurs coutent une fortune a l'état " hein. Sans compter que ce genre d'argument c'est la porte ouverte a n'importe quoi. Parce que le " il coute trop cher alors que c'est de sa faute " on sais où ca nous mène hein.
 
Le mec qui bouffe trop gras, lui aussi il coute trop cher a l'état?  
Celui qui est trop longtemps devant son pc ( très mauvais pour la circulation des membres inférieurs )? Celui qui se plante en voiture, c'est de sa faute après tout!? Celui qui bouffe trop sucré? Celui qui bois trop de soda et qui se chope un cancer de l'oesophage, c'est de sa faute, c'est inutile, c'est de sa faute aussi? Celui qui se pete les ligaments au foot, pourquoi je devrais payer pour lui?
 
Bref, c'est puant.

 
C'est marrant, on l'aurais dit tiens...
 

 
V'là la crédibilité
 
" M'informer sur un sujet sur lequel je donne mon avis en dénigrant les apports des autres? Comme si je n'avais que ça a faire. "

Toutafé c'est puant    
 
Perso je ne demande qu'une chose c'est de cotiser pour les maladies des autres et ne pas profiter de mes cotisations