Reprise du message précédent :

 
j'ai pas tout compris mais bon je crois que j'ai saisi l'idée générale

 
en tout cas à côté de chez moi ils ont pas arrété

 
Bin tiens. Si on sent le parfum de l'autre, c'est que c'est nocif? La transpiration est cancérigène, mais est-ce que tu as un risque en respirant la transpiration de l'autre?  
Dans les lieux confinés, 6 morts d'après le rapport européen, dans un lieu aéré tu en compte combien? Ce n'est pas parce que tu sent la clope qu'elle est nocive. Dans deux ans ce sera quoi? Si on vois une clope on meurt?  
 

 
La dernière fois que je suis passé a coté d'un bar a narguilé ( le premier de france a s'etre pris une amende ) il n'avais pas arreté non plus Il a juste tiré les rideaux.

Bon le fumeur de bonne foi que je suis est obligé de faire un constat.
 
Les bars sont vides, complètement, et même des "gros" bars de nancy ont viré tous leurs extra et se plaignent d'une gigantesque perte de CA.
 
Ils sont où les non fumeurs qui devaient venir nous remplacer?
 
Ils ne vont pas dans des bars c'est tout.
 
 
hs trollesque :  
 

C'est quand même de notorieté publique que les NF soient moins kweul voir pissefroid

De notoriété publique je ne sais pas mais en te lisant ici c'est clairement le cas

ça fait qu'un mois, et on est en plein hivers, et en plus pleins de gens on bani les bars de leur vie car c'était des repaires à fumeurs, ça va pas se faire du jour au landemain
et à vrai dire je m'en fou je vais pas plus pas moins qu'avant

A Paris beaucoup de bars ont aménagé leur terrasse afin que l'on puisse y boire, manger & fumer.
Le moment ou ca va vraiment être amusant, c'est en été : les terrasses seront pleines de fumeurs .. v'la comment les NF vont faire la gueule  

 
Relis bien alors.  

 
Si si, même que d'après ses dire, l'un des rare bar de starsbourg a fermer tard est tout le temps plein ( ça c'est étonnant hein ) donc tout les bars sont tout le temps plein.
 

 
Mais c'est ce qu'il a été dit sur ce topic.
 
80% de la population qui allais revenir dans les bars même. Dès le premier janvier.

T'es en train de nous dire que les non-fumeurs sont la cause de la baisse du CA des bars, c'est bien ça ?

Leur non présence en tout cas...

C'est pas comme si la chose allait changer du tout au tout en même pas un mois, il faut laisser le temps au temps.

 
Comme ca chacun aura sa revanche et tout le monde y sera content
 
Maintenant quand on réflechi 1/4 de secondes ca changera absoluement rien puisque de toute façon en été les gens vont rarement à l'interieur des bar/café à moins que les terrasses soient bondés. Donc les NF continuerons à cotoyer les F sur les terrasses comme ils l'ont toujours fait.
 
Votre plaisir est sauf.

 
Ah bin c'est pour les non-fumeurs que les lieux public tel que les bars ont été passés non-fumeurs non? ( et les employés ). On nous as dit que l'équation était simple:
 
80% de la population gênée par le tabac = 80% de la population qui va aller dans les bars. Dès le 1er janvier. C'était sur-certain-obligé.  
 
Alors oui, les fumeurs ont désertés les bars ( sauf en face de chez moi le samedi soir, histoire de me casser les couilles avec du bruit, c'est top ), mais en même temps dans tout les médias tu avait des micro-trottoirs où les fumeurs disaient qu'il n'y iraient plus et les non-fumeurs y iraient.  
 
Arrive un moment, faut pas jeter l'anathème sur les fumeurs pour tout et n'importe quoi.

Une fois n'est pas coutume tu excelles dans la mauvaise fois et l'extrapolation de propos. Du grand art.

Mais bon j'oubliais c'est vrai, ne sont objectif que les F ,présent en grande majorité sur ce tomik d'ailleurs, et qui constatent tous les jours les éffets catastrophiques de cette loi ou les rues de la soif se sont transformés en Ghost City ou plus personne ne met les pieds.

Continuez votre discussion de sourds, vous êtes amusants.  

Non mais en vouloir au commun des non fumeurs qui n'ont pas nécessairement grand chose à voir avec cette interdiction n'est pas nécessairement de bon aloi non plus.  
 
Par contre, blâmer ceux qui nous ont fait croire par a+b que tout allait marcher sur des roulettes dès le départ, en nous remplaçant les cendriers par des flippers notamment, je dis pas

 
Quoi, c'est pas toi qui disait que ce bar fantastique qui était tout le temps enfumé et plein est maintenant tout aussi plein mais plus enfumé?  
 
Le bar en question qui as toujours merveilleusement bien marché puisque c'est l'un des rares bar de stras qui ferme a 4h?

il ne faut pas le voir sa
Les fumeur resteront toujours les fumeurs
et les non fumeurs fumeront jamais

Merci pour ta participation pertinente et réfléchie.

oui

 
Ah non mais c'est ceux là que je vise hein    
 
Ca fait plusieurs jours que je demande - et attend - les impressions des non-fumeurs bien connus de ce topic qui ont une logique binaire ( 80% des gens gênés = 80% des gens qui vont y aller ) sur les bars de maintenant, mais apparents ils ne peuvent répondre. Mais ils ont juré leurs dieu qu'ils allaient le faire, parce qu'il allaient y aller non stop.  
 
Mais je blâme volontiers les non-fumeurs qui disaient être gênés par la fumée alors qu'ils y étaient confrontés une fois par an.

 
Et ? Je vois pas trop le rapport avec les généralités que t'essaies de m'attribuer dans ton dernier post ...  

Complètement d'accord.

Qu'est ce que tu trouves de peu réfléchi ou peu pertinent dans un post visant à expliquer pourquoi les non fumeurs n'ont pas encore "comme par magie" investi les bars ?

 
Généralité? Lesquelles? Celles où tu hurlait a gorge explosé que PUISQUE CE bar ( qui était tellement enfumé ) est plein, tout les autres sont plein? Fait une recherche sur tes posts.  
 
Le bar en question, tu le fait devenir sans alcool avec les musclés en fond sonore qu'il marcherait de toute facon, puisque que l'un des rares qui ferme tard.
 

 
En même temps, personnellement hein j'te demande pas des chiffres concrets avec sources, mais a une vache près tu situe comment dans la durée la phase de curiosité ( " viens cherie, on va se prendre un café pour voir " ), de transition ( " hé, mais on pourrais aller dans un bar, on y va trop rarement! " ) et d'habitude ( " on se rejoint au bistro comme d'habitude? " ).

"laisse le temps au temps", "qui vivra verra"... c'est ca ton explication?
 
Alors, si on se doutait de cet état de fait, on peut plutot se poser la question de la pertinence de l'application de cette loi et de sa conséquence sur la fréquentation des bars. Il aurait peut etre fallu s'y prendre autrement pour que le passage se fasse plus en douceur pour les patrons de bistrots, non?

 
+1 Les constatations économiques à deux sous de certains étalées sur une periode qui ne fait même pas un mois me laisse rigolard.  

Nan mais serieux, on se marre la ... t'es de plus en plus pathetique. Mais dis moi, pourquoi je ferrai une recherche sur des propos que je n'ai jamais dit ? Mais bon, je veux bien t'accorder que dans ta paranoïa latente, et qui t'arranges bien, tu ais du confondre "De par chez moi j'ai constaté que les bars n'ont pas baissé de fréquentation" avec "Puisque chez moi ca se passe bien, partout ailleurs ca se passe bien aussi".

Lire et comprendre ce qui nous arrange ... je devrais essayer ça à l'air fun.

 
Oui, en france on commencera a pouvoir le voir dans 5ans, alors qu'en irlande ca se serait vu depuis le début.
 
C'est comme ça arrange hein.

Je dirais qu'on est en plein dans la phase du "et si on allait dans un bar, maintenant que c'est non fumeur, juste pour voir", donc bien la phase de curiosité. Phase qui va se transformer rapidement en une phase de transition d'ici cet été (ou du moins d'ici "les beaux jours" ) : "où est ce qu'on sort, ce soir ? Ou après le cinoche, on se ferait pas un ptit bar ?", où les gens sortiront plus facilement de chez eux, et la phase d'habitude sera avant la fin de l'année 2008, m'est avis. Maintenant, ça n'engage que moi etc etc, difficile de dire si c'est réellement représentatif, mais j'imagine que ça l'est déjà plus que sur un mois
 
Pour assurer la différence nette, il faudrait faire une estim au bout de six mois de la baisse du CA, car il y aura sans doute une baisse, faut pas se leurrer. Reste à voir si les non fumeurs franchiront le pas et apprécieront le plaisir d'un bon moment dans un bar, comme beaucoup le souhaitaient il y a encore très peu de temps.

Ce sont les grands perdants dans l'affaire, et j'ai jamais dit le contraire, relis bien. La loi est mal faite et mal passée. Mais dire que les non-fumeurs sont fautifs plus que ceux qui rédigent les lois et qui n'accordent pas les ressources nécessaires aux patrons de bars pour faire face à la chute de leur CA en ce début d'année, je trouve ça peu logique ...

Ah aussi Rain, dans ton délire t'as aussi oublié de mentionner les autres bars que j'ai cité mais bon c'est pas grave hein, on est plus à ca pres

 
Nan bien sur. Faut dire que pour toi, sur ce topic, les non-fumeurs n'ont jamais dit ne jamais rien dire aux fumeurs.
 
Enfin, je te laisser chercher tes " oh stupeur, le bar ( dont on parle là, qui ferme a 4h et donc est tout le temps plein, rien a voir avec la clope ) est plein " dans un post qui disait " si si, les bars sont pleins ".

il y a des bars ou on peut fumier mais c'est quand ils ferment leur porte le soir tard il faut passer par derriere et fumer. et ou j'en connait.

 
Pour moi, la phase de curiosité doit apporter plus de monde puisque ils y vont par curiosité mais tous ne reviendrons pas ( enfin, je sais pas si j'me fait bien comprendre ).
 

 
C'est ça qui me fait peur, parce que raler pour avoir quelque chose, on sais faire, mais on ne s'en sert pas forcement.

Il faut se dire que les non fumeurs ne sont pas différents des fumeurs, dans le fond, et qu'ils trouveront la même source d'amusement dans un bar ... sauf s'il est effectivement avéré que les non fumeurs sont une espèce humaine étrange, incapable de s'amuser réellement etc etc

 
Nan mais je ne dit pas que les non fumeurs sont pas comme les autres, mais je différencie:
 
Les non fumeurs tellement gêné qu'il ne pouvait pas y aller. Les non fumeurs qui y allaient. Les non fumeurs qui n'y allaient pas et n'ont pas spécialement envie d'y aller mais qui font leur possible pour bannir la clope de partout parce-que-c'est-mal.  
 
Suivant les proportions, la donne peut changer

une petite piece il faudrait
tout le monde content sauf peut etre la femme de menage le soir quand elle voit la nicotine sur le carelage

"Les non fumeurs qui n'y allaient pas et n'ont pas spécialement envie d'y aller mais qui font leur possible pour bannir la clope de partout parce-que-c'est-mal"
 
J'aimerais bien connaître cette proportion de non-fumeurs, également ²²