Reprise du message précédent :
A lire ici :
http://tf1.lci.fr/infos/sciences/0,,3291363,00.html
 
le tabagisme passif ferait 79.000 morts par an dans les 25 états de l'UE.
 
Cependant, ces victimes se répartissent comme suit :
- 72.000 dans un cadre privé (tabagisme a la maison)
- 7.000 sur leur lieu de travail.
   (dont 325 dans les métiers de l'hotellerie/restauration/bar/boites de nuit)
 
Je trouve que ca relativise un peu le chiffre brut annoncé de 5.000 décès et la "réalité inacceptable" dénoncé par le 1er ministre.
 
Car en gros, le tabagisme dans les lieux publics ne serait responsable que de 10% des décès ?
Je voyais pas ca comme ça en fait, je pensais que c'était bien plus.
Je pensais également que les métiers dits "a risque" (serveurs, barmen,...) payaient un bien plus lourd tribu. Ca fait un peu "peanuts". (toutes proportions gardées, hein. Il s'agit quand même de morts.)
 

Et merci d'éviter de rebondir sur les propos que je sanctionne ça évitera que ce topic se dégrade.

Je vais souvent à des concerts, il est interdit de fumer dans toutes les salles, et bien pourtant, tout le monde fume !!! le pire, c'était pour the strokes !!! C'est bien plus que du simple tabac, et j'étais tellement mal que ça m'a un peu gâché le concert, c'était irrespirable !!! Pourquoi est ce que je n'aurais pas le droit de profiter d'un concert dans de bonnes conditions ?? et je suis dans mes droits pourtant, mais vu que c'est "toléré", je n'ai rien à dire (j'ai essayé, à par ce faire envoyer chier, ça ne sert à rien). Bref, j'espère qu'avec cette nouvelle loi, ça va changer mais je ne suis même pas convaincu !!!

 
Je rappelle ce lien concernant le personnel d'un casino de Nice qui semble passer inaperçu : http://www.liberation.fr/actualite [...] p?rss=true
 
Donc non, ça n'est pas "peanuts".

Je suis moi-même fumeur, et je trouve que nous (les fumeurs) avons comme devoir/obligation de respecter les non-fumeur : ça ne me dérange absolument pas d'aller fumer dehors quand je travaille (ça m'arrange d'ailleurs, car un petit bol d'air frais ne peut faire que du bien    ) . Quand je suis au resto je ne supporte pas d'avoir quelqu'un à côté de moi qui va sortir sa clope entre chaque plat... Sur mon lieu de travail, desfois nous étions 5 ou 6 à fumer en même temps au même endroit, je peux vous dire que c'est abominable (même pour un fumeur)...

a voté "c'est une très bonne chose"
 
la liberté de chacun s'arrete là ou commence celle des autres

 
  Merci    J'ai des amis fumeurs qui sont dans le même cas que toi, et je trouve ça bien de respecter les autres.

 
C'est vrai, mais du coup, il est plus logique de choisir le côté "santé", même si ce n'est que peanuts, il faut bien choisir un côté

 
Ah mais je ne nie pas que ces employés puissent avoir été exposé au tabagisme passif, c'est même sûrement le cas.
 
Je disais juste que les chiffres de l'étude précédente sur cette profession étaient en contradiction avec ce que je m'étais imaginé.
 
Je suis également étonné de voir que 90% du tabagisme passif relève du cadre privé. Du coup on peut s'interroger sur les limites de cette interdiction : il y aura certes une amélioration de la santé publique, mais surement pas dans l'ampleur espérée.    
 
Cela dit, comme toute étude faut voir comment les chiffres sont calculés  

impressionnant je vais au luxembourg depuis un mois
et une loi est passé ya pas longtemps , pour :
 
interdire la clope dans les restaurants aux heures de pointes (12 a 14h , etc) ainsi que dans les lieux publics

 
 Eh bien pour moi, c'est le parfum et l'haleine de clochard (l'odeur de l'alcool eventé) qui me donnent la nausée pour le second et mal au crane pour le premier, et la c'est simplement une question de savoir vivre que d'éviter de nuire a autrui. Ce que je dénonce, c'est que des gens ici se servent d'une loi utile votée - compromis assez equilibré entre protection des non fumeurs et non exclusion des tabagistes - pour deverser leur haine et leur desir de persecution des fumeurs en les méprisant, dénigrant. Il y a des fumeurs respectueux dont je considère faire partie, et je souhaite dans la mesure ou je fais tout pour que mon plaisir n'emmerde pas les autres, que l'on ne m'arrache pas le bras quand je tend la main.  
 

 
 Donc, moins de 400 décès imputés au tabagisme passif dans un cadre actuelement légal. C'est déja trop il est vrai, mais  
 

 
 Toute une part des fumeurs sont chômeurs, ou dessociabilisés, mère au foyer, beaucoup passent leur temps a fumer chez eux pour se soulagger d'une journée parsemée de privation, donc ça ne m'étonne pas tant que ça...
 

 
 
 Vrai. Meme si j'aime ma cloppe digestive, je comprends bien l'intedriction... les deux points que je ne comprend pas, ce sont les débits tabacs, et certains lieux publics ouverts, comme les quais a ciel ouvert.

 
oui bien sûr
qu'un fumeur se tue à petit feu, ok, c'est sa liberté, mais qu'il en fasse profiter son entourage par contre, il lui demande rarement leur avis, en particulier s'il ne le connait pas ... bien sûr il y a des fumeurs responsables, mais ça ne m'a franchement pas l'air d'etre une généralité en dehors du milieu privé (je pense aux 2 concerts que j'ai pu faire ce week end par exemple) (ou même aux employés, qui n'ont rien choisi, à moins de faire encore une fois une discrimination à l'embauche)

Il est clair que l'interdiction de fumer a origine puritaine ayant des lien très tenus avec de vrais caculs de santé publique ou socio-economique (voir les articles wiki ou l'emission us Bullshit pour avoir des infos a ce sujet), mais etant donné la reputation de gros fumeurs des francais et le fait que notre pays vive a près de 10% du tourisme (plus que la Thailande par exemple), et que les touristes sont souvent d'une classe sociale plus elevée (col blanc) que les fumeurs (cols bleus) c'est un calcul qui me semble valable.

 
 Si tu parle de concert en cave ou café, soit. Mais les concert en salle ou mieu en plein air se développent sur un volume d'air ventilé enorme, ce qui ne pose pas de probleme de tabagisme passif.

ils ont pas le col jaune les fumeurs ? laule

 
heu, j'étais dans une salle d'une contenance de 1000 personnes, pourquoi je pue la clope en sortant ?
sinon hier c'était une salle de 200 personnes environ, peu ventilée

TRK praizident !!!

C'est à Roissy en fait, et c'est bien lamentable leur fumoir qui pollue toute la zone d'embarquement et situé à coté des jeux pour les gamins

 
Que ce soit l'olympia, bercy ou une autre salle, c'est la même chose, si le mec à coté de toi, celui qui est devant, celui de deriere, bref, tout le monde fume, ya beau avoir 20 ou 30m de hauteur, c'est la meme chose, c'est insuportable et tu pus en sortant !!!  

 
 Entre l'odeur et la toxcitée...
 
sinon hier c'était une salle de 200 personnes environ, peu ventilée
 
 Ouai 200 personnes ça craint

 
Oui mais on parlais des risques sanitaires, pas du dérangement... Quand je vais a un concert plutot subversif, je fumes, par contre quand j'ai été voir Sir Gilmour a l'Olympia, je n'ai pas alumé la moindre cloppe
 
Edit: a l'olympia par contre c'est vrai que le hall pendant l'entracte...

Une question
 
Y'aura t'il des dérogations spéciales pour les endroits prévu pour fumeur comme les Salon de The Chicha, les Bars à Pipe, en gros les endroits ou tu va pour fumé ?
 
Je pense que le contraire serait con

Bon ben les fumeurs ont perdu, j'i donc perdu aussi.
C'est parti pour me rqdicaliser dans le reste.
Desole les vieux et autres, si la place est pas reserve dans le metro je ne me leverait.
Possesseur de grosses voitures, l'enorme kaka sur le capot, c'est a cause de la pollution.
Le gros a cote de moi dans l'avion ouauter lieux publique se verra systematiquement demandé ses deux tickets.
Le possesseur de chien non tenu en laisse se prendra la bonne reflexion d'usage.
Faut que j'en trouve d'autre à faire.
Le telephone portqble aussi, ca serait bien de l'interdire car maintenant j'ai de plus en plus de migraine, je pense que ca joue. Le wifi aussi a mon avis c'est pas terrible.
Interdire internet aussi car il y a plein de site que les enfants ne doivent pas voir.

 
T'as pas besoin de faire cette guerre là, y'a déjà du monde sur le coup    

On peut y rajouter les merdes de chien dans la rue bref tt un tas de truc , on va bien se marrer tiens.
 
J'ai une question pour les anti clopes , si on demontre (ce qui n'ai plus a demontré hein je crois) que la pollution automobile est bien plus importante que la cigarette, si on demontre qu'elle nuit a votre santé , seriez vous pret a abandonné votre voiture ? a ce que par exemple paris intra muros soit interdit (les villes quoi) a la circulation (sauf livraison et si t habite dans paris ?) bref parce quand on a une ligne de conduite comme celle ci on s'y tiens hein et moi vous etes en train de me ruinez la santé cher amis.

marrant tout les post des pas-content      
 
 
enfin bon on s'en fou on a gagné    
 
 
 
 

 
Ah ah ah les vieux aigris  

Ca ne fait que exacerber les comportements individualiste, en tt cas je vois que personne ne repond a ma question, mauvaise foi ou chacun pour sa geule ?

oué chakun pour ses poumons    
 
 
 
   

 
tu te fou de nous.
On interdit pas aux gens de fumer.
On veut juste que les fumeurs respectent les on fumeurs dans leur choix, sans leur restreindre des espaces.
c'est pas trés dur à comprendre .
Et si tu comprends toujours pas regarde les règles de bases de la salubrité et lhyygiène de l'air d'un espace dans n'importe quel DTU .

On pourrais en dire de meme sur la voiture parce que quand je vais au boulot en velo , marre d'avoir la tete qui tourne , de me prendre des nuages noir , plus nocif que la cigarette. Et pourtant quelqu'un respecte mon choix ?
 
Dans ces cas la si tu t'attaque au probleme de l'air et de la santé des gens, tu fais une loi globale et la je serais d'accord.
 
ps: je ne change pas de sujet j'aborde un probleme bien plus grave mais comem a peut pret tt le monde est concerné , on entend rien la... parce que ca ferait chier tt le monde. C'est juste pour démontrer que c chacun son ptit nombril et quand on est pas concerné on clap des mains par contre si ca vous touche sur un sujet semblabe et beaucoup plus grave bizarrement on retourne vite sa veste. C'est ce que j'appelle de l'individualisme et de l'egoisme et plus le temps passe plus sa s'aggrave. Moi personnelement je me sens pas vraiment concerné je fume en effet mais je fais attention et puis dans tt les cas je prefere fumer dehors c'est plus agreable.

 
War pour la voiture je suis d'accord avec toi.
Mais entre la cigarette et la voiture on a montré une différence. -> L'utilité.
une voiture l'est , une clope non.
 

 
moi je suis pour l interdiction des voitures ds les pub et restau.

n'etant pas fumeur, je trouve quand meme que cette loi est liberticide...  
la fumée ne me derange pas plus que ca, et j'imagine mal aller dans un resto, dans une boite ou a un concert sans y voir de fumée... ca contribue au plaisir des fumeurs, et donc a l'ambiance generale d'un lieu.

 
Propos typiques du fumeur aigri qui change immediatement de sujet lorsque l'on parle des mefaits du tabac. Le propos ici est le tabac, POINT.

 
si t'as l'occasion va dans un pays qui a rendu ses resto/bar/boite non-fumeur, c'est juste du pur bonheur de ne pas avoir a payer 11€ de pressing pour un costume après un after-the-work
tu vas voir que l'ambiance generale n'y est pas degradée, bien au contraire

Très bonne mesure, je plussoie avec Mr Villepin.  
Et c'est pas souvent que ça arrive que je sois d'accords avec Villepin.    
Des milliers de travailleurs vont être enfin libérés de leur fardeau, très bonne mesure j'espere qu'elle sera respectée et qu'on la fera respecter.
 
Par contre un peu long le délais pour l'appliquer dans les resto et bar, j'aurais mieux aimé un délais de 6 mois.

peut etre bien, mais de toute facon, les francais n''aiment pss respecter les lois, donc on peut etre surs que des tas de restos seront flexibles sur ce sujet...
 
j'ai tendance a penser que ca sera plus aseptisé sans fumée...
 
et puis une derniere chose, je trouve que les anti-tabacs sont parfois bien chiants (je rappelle que je ne fume pas) : une fois dans un resto, on etait 15, en famille, et un mec nous a cassé l'ambiance en demandant violemment a quelqu'un de ne pas fumer.
 
recemment, a un concert (ou on fume souvent autre chose que du tabac, je le rappelle), une bonne femme a commencé a s'en prendre a un mec ("vous etes contents, vous devriez avoir honte...etc..." ), sans jamais lui preciser qu'elle lui reprochait de fumer. ca tourne parfois a la parano, et c'en est presque genant pour ces integristes anti-tabacs.

 
Tes 11 euro de pressing y partiron dans la boisson et l'ambiance generale ne sera pas degradé juste les gens seront encore plus bourré ^^ (faudra bien compensé hein ^^)

Tab powa

utain de touche tab ?