Reprise du message précédent :

au cinéma c'est pareil ...

va falloir attendre 4 ans pour que la plainte soit potentiellement recevable

De toute facon, qu'est-ce que ca peut te faire que les fumeurs ne vont plus dans les bars/boites/restau, de toute façon il ne doit plus avoir de place vu que 80% de la population va aller dans les bars d'après certains

 
je m'inquiète pour vous  

 
Ben autant avant le 1er janv 2008 qu'après, il y a toujours eu un avantage, ouvre les yeux c'est pas tout le monde au même plan, c'est 2 populations différentes qui sont concernées.
 

 
Rencontrer des gens ca peut se faire facilement ailleurs, et alors "boire et lire" ya rien de + simple à faire chez soi, tant qu'on a pas la flemme de se trainer au supermarché pour réapprovisionner.
Je sacrifie quoi ? Oui c'est sur, si je vais au bar je sacrifie mon plaisir de fumée pour d'autres plaisir que j'ai chez moi, la boucle est bouclée.
 

 
On a dit où que c'était tout l'interêt ? C'est juste que si tu quantifies tes plaisirs d'égal à égal, d'un coup un bar ca devient beaucoup moins interessant. Je suis sur que tu as la capacité de le comprendre vu le machin sur la bibine que tu nous as servi après.
 

 
Le raisonnement est un peu simpliste pour parler poliment. Dailleurs la dernière phrase soit tu as oublié un mot, soit ca ne veut rien dire du tout.  
Chacun est un cas unique malheureusement, et tu traites trop de problèmes par de grosses généralités. Je connais des gens qui fument moins que d'autres et qui sont beaucoup plus dépendantes de leur 4/5 clopes dans la journée que ceux qui fument machinalement 1 paquet par jour. Oui j'ose le dire, ces derniers arrêteraient plus facilement que les 1ers, tout du moins ceux que je connais.
Mais alors si tu veux te taper un petit débat sur la dépendance, c'est tout de suite reglé, la clope rend dépendant, ca a été prouvé maintes et maintes fois scientifiquement.
Prochaine étape on parle du Coca ou du Café ? Encore une fois : utilité ?

expliques en quoi le concept d'avantage s'applique dans un telle situation
pour moi soit t'as une vision du monde un peu étrange pour moi, soit c'est pas le bon terme par rapport à ce que tu veux dire

Si tout ça tu peux le faire chez toi, alors pourquoi tu venais nous enfumer dans les bars avant ?

je ne pense pas, je pense que pour l'instant vous, enfin les personnes concernées, on une attitude de rejet, de défiance et de vexation par rapport à l'interdiction, mais à diverse occasion ils auront l'ocaz de remetre les pieds dedans en suivant un groupe ou autre et au fur et à mesure ça paraitra normal à tout le monde

l'utilité c'est qu'apparement ça vous fait grave chier cette interdiction, et qu'il va bien falloir trouver quelque chose pour vous "débloquer mentalement"
ou pas, après tout on s'en fou
quoiqu'il en est j'ai un pote fumeur, le même qui me fesait chier pour faire un détour d'un quart d'heure pour des clopes etcetera bref, plein de situations cocasses en tout genre, chacun son truc, mais bon lui je pense pas que l'interdiction de fumer sera un probleme au dela de sortir dehors fumer et se les geler, donc oui, tout le monde réagit différement, je dis pas le contraire, mais vous en l'occurence vous ne semblez pas souples

Je pense que c'est toi qui est bloqué mentalement pour ne pas voir que c'est pas d'une science exacte qu'on cause, c'est un sujet de société, personne n'a forcément raison ou tort.  
Alors tes "bloqués mentalement" et les fois où je lis "c'est normal" tu sais    
Si ca te plait de penser que faut être un fumeur dernier degré pour pas vouloir aller dans un bar sous pretexte qu'on ne peut pas fumer, ca te regarde. Ca regarde aussi celui qui va vouloir se les geler dehors 5 minutes de considérer qu'il a l'attitude la plus intelligente possible.

"get over it"

quand vous aurez fini de bouder ptetre qu'on pourra enfin se taper un godet ensemble

à la votre

En fait cette loi est pas si mal, a defaut de moins fumer, au moins je bois moins, comme quoi.
 
Sinon les premieres estimations sont tombées et on parle d'une chute de 20% (je sais plus si c'est frequentation ou CA) sur France Info. Bah alors, Baskettor, Clark et les autres, faut aller se la coller la.
 
Sinon annecdote perso, bar hier aprem sur paris. Terrasse chauffer, terrasse pleine et bar vide (c'est a dire 0 personne).

bah ça fait 15 jours que vous boudez quoi
ça finit toujours par passer

le temps que les non fumeurs qui évitaient les bars se rendent compte que les bars c'est bien quand il y a pas de fumée, de même pour les fumeurs ...

Et dans les bars sans terrasse, on compte moins de clients, et les fumeurs fument sur les trottoirs => une masse de mégots par terre + une masse de bruit à l'extérieur. Bref, c'est pas encore ça pour l'instant.

Nan mais qu'on boude est un fait, je ne le nie pas
 
Mais normallement les non fumeurs auraient du venir.
C'est pas (encore?) le cas.

Normal, maintenant, dans les bras, ça schlingue le tabac froid, c'est pire encore que l'odeur de tabac "normale"

c'est l'hivers
quand il va y a voir besoin de chasser de la donzelle au printemps ça sera surement une autre histoire

ouais et puis il y a plu cet épais voile gris bien déprimant, tout le charme est partis

le seul pub chez ouam a mis une affiche en vitrine invitant les fumeurs à ne pas déranger le voisinage    
 

Ont-ils appliqué la recommandation ?

 
J'ajoute ma statistiques de comptoir : bar-tabac sur les grands boulevards, samedi aprèm, quelques pélerins sur la terasse, le bistrot complétment vide avec le barman le coude posé sur le comptoir et le serveur en train de se curer les ongles, ambiance fin d'une époque    

Les non fumeurs savourent leur vengeance en ne venant pas pour avoir été enfumés avant 2008    

Je réitère ma demande:
 
Les non-fumeurs qui juraient tout leurs grand dieux qu'ils allaient aller tout le temps dans ces endroits, vous y êtes allés combien de fois?

Plus souvent qu'avant l'interdiction.

Pareil, et avec un plaisir non dissimulé, pour ce qui est des resto.

 
C'est a dire?
 
Avant c'était a quelle fréquence?
Maintenant?
Sur la durée, ça va rester comme ça?

Perso, avant, j'y allais une fois par mois, et cette année, j'y suis allé au moins une fois par semaine, maintenant. Bon, évidemment, on peut pas trop parler de fréquence, vu l'aspect récent de la réforme, mais c'est déjà un indicateur.
 
Quant à la durée, je suis presque certain que ça va rester.

 
Donc cette loi favorise l'alcoolisme des NF  

Restaux, bars et boites?

Avant l'interdiction, 1 fois l'an, endroit à éviter le plus possible. Maintenant peut-être 1 fois par mois et l'envie d'y aller plus fréquemment.
Là où je vis, l'interdiction date d'avant le 1er janvier.

Je ne fréquente plus les boites depuis longtemps, mais pas à cause de l'aspect tabac. Pour les bars, par contre, pas eu l'occasion d'y retourner depuis, mais c'est pour des raisons perso.

Tain les bilans alarmistes a 12 jours, l'abus quoi

 
Ça fait plus d'un an qu'on a droit a des " a peine l'interdiction prononcée, je, et 80% de la population avec, me ruerais dans les bars, ils seront tout le temps plein ". Je ne fait pas de constats généralistes, je demande a ceux qui disaient y aller s'ils y sont allés.

Et ils t'on repondu que oui, incidement. Ce a quoi tu repondra bien evidement que oui mais non, car ils sont un echantillon non representatif.  
 
Mais continue a ronchonner, c'est pas grave. D'autant plus qu'a terme, il y a effectivement des bars qui vont fermer en 2008. Ils auraient du fermer meme sans cette interdiction, mais cela permettra neanmoins aux detracteurs de cette loi de dire "ah vous voyez". Et comme il faudra au moins 5 ans de donnees pour verifier si ou non le nombre de fermeture est une deviation majeure par rapport a la tendance nominale, on ne pourra meme pas vous mettre en tord. Autant en profiter.

 
Non, on ne m'as rien répondu du tout. Les deux qui ont répondu n'ont pas été du matraquage de " on va y aller en masse ".  
 

 
Ah bon? Je croyait qu'en irlande si jamais il avait du y avoir des fermetures on l'aurais vu dans l'année?    
 
Là c'est 5ans.   ²
 
Arf, suffirais qu'ils renforcent la sécuritée routière dans 4ans et demi, et aucun bar n'auras fermé a cause de la clope mais seulement a cause de l'alcool.

ta tenacité m'ebahit

y'a un moment faut ouvrir les yeux et arreter de combattre des moulins hein

la principale motivation du NF a retourner dans un bar en ce debut d'année, c'est juste de pouvoir lurker si la loi est resepecter et narguer un peu les F

d'une part sur le long terme, un NF qui n'allait pas dans un bar/resto/boite avant l'interdication totale n'ira pas plus aprés. c'est juste pas son truc comme ça peut ne pas l'etre non plus pour le F.

et d'autre part les NF qui n'allaient pas en bar/boite/resto juste a cause de la fumée de cigarette  c'est juste une extreme minorité.

en general on va pas dans ce genre de lieu parceque
c'est pas bien
c'est pas son truc
on mange degueu
on s'emmerde
c'est a chier

maintenant que certains s'amusent a y ajouter
parceque ca sentait la cloppe. ( )

ben c'est bien mais c'est juste anecdotique et marrant surtout.

Mangé dans une brasserie la semaine dernière...
Quel plaisir de ne plus y percevoir la moindre odeur de fumée    
Et c'était bourré à craquer de monde

 
 
parcequ'avant ça l'etait pas et tout le monde se plaignait hum

 
Ah non, mais j'aimerais savoir pourquoi en irlande s'il y avait eu une baisse dûe a la clope on l'aurais vu dans l'année alors que là il faut attendre 5ans.  
Pour ma culture, y as ptet une bonne raison
 
+1 pour le mec qui n'y allait pas avant qui n'y ira pas. Dans la majorité.

C'est ton avis, mais il vaut autant que l'avis contraire . Attendons de voir les statistiques quand elles tomberont.  
 
En tout cas, il m'est arrivé parfois de me dire : "ah non j'y vais pas, je viens de changer de vêtements, j'ai pas envie de les mettre déjà à laver". Maintenant, je ne me poserai plus la question.  
Ca ne fera peut etre pas venir plus de non-fumeurs (donc au pire ca changera rien de ce coté la), mais une seule chose est sûre, c'est que ça n'en fera pas fuir
 
 
Edit : encore un quote qui merde, c'est pas terrible

 
ah ouais
 
si on prends l'exemple des bar boites, fumeur ou pas fumeur ben heuuu ... en general aprés avoir bien sué dedans, tu laves quand meme  tes affaires, tu les remets pas le lendemain si?
 
aprés pour les resto c'est un argument pipo par execellence, les restaurant etant equipé pour bon nombre d'entre eux et depuis bien des années d'espaces fumeurs ET non fumeurs. alors certe c'etait pas tujours bien fait ni parfait, il aurait peut etre fallu amenager ça mieux pour que la nuisance soit reduite a sa plus petite expression.  
 
faut arretez les arguments a la con 2 minutes. bar resto boite puent la clope gnagnagna impossible d'y aller gnagnagna parceque habit qui puent gnagnagnagna
 
 
 

Désolé, mais pour bien des non fumeurs, le coup des fringues qui puaient la clope le lendemain était une des principales raisons pour éviter les bars.
Maintenant, tout ce groupe de la population (qui fréquentaient les bars à reculons) sera plus motivé pour y aller.

Je pense qiue l'avis était consécutif aux plaintes des riverains, sinon j'y vais rarement alors j n'en sais rien

Au hasard : mon manteau je le lave pas tous les jours. Et pis la facon dont je lave mes vetements me regarde.  
 
Et ne pas aller dans un bar ou un restau parceque ca pue(ait) la cigarette, c'est ptet un argument à la con pour toi, mais pas pour d'autres, va falloir l'accepter

Non mais fais pas semblant de pas savoir lire. En irlande comme en france, des guignols de ton espece nous ont annonce la fin du monde apres 2 semaines. Moi, je te dis qu'on verra deja au bout d'un an combien de lieux de convivialite ont ferme et apres 5 ans on pourra conclure avec certitude a savoir si c'est plus que la moyenne ou dans la tendance a la baisse deja observee.

c'est non seulement un argument a la con , mais c'est l'argument le plus ridicule jamais utiliser pour parler de la nuisance reelle de la cigarette.

autant je peux comprendre les nuisances sur la santé, qui pourraient etre un motif legitime et acceptable pour l'interdire dans des lieux extremement frequenté, mais non, en fait ce qui justifie cette loi, a vous lire c'est des trucs comme: "ouf mon manteau il sentira plus la clope. sauvé. ouf je peux aller dans un bar car il y a plus du fumeur".

en gros vous ne pointez pas du doigt le danger de la cigarette elle meme, mais vous pointez du doigt le soi disant danger que represente, pour vos habitudes et votre tranquilité, son utilisateur et l'impact de cet utilisateur sur les autres.

ça me fait juste sourire car vous etes completement a coté de la plaque. c'est meme pas tant le danger de la clope qui vous interpelle, mais plus l'inconfort provoquer par les vilain fumeur.

et baser une interdication sur un "inconfort", pardon du peu mais c'est juste innacceptable et indigne d'un pays comme le notre.