Reprise du message précédent :
C'etait pas une possibilité, mais une obligation sans contraintes et sans encadrement spécifique.
 
On a vu le résultat.

Le rapport, c'est que le choix on l'a laissé sous Evin, et on l'a laissé depuis debut le 1er janvier 2007 de faire du total NF ...
 
Resultat ... combien de bars sont devenus totalement NF cette année avant le fatidique 2 janvier 2008 ? ... ca se compte sur les doigts d'une main.
 
Faut arrêter de se voiler la face. La loi Evin fut un échec, personne n'a joué le jeu les conséquences on suivit.  
 
Alors la pertinence de "laisser les bars libre de choisir entre F et NF" tu repassera hein. De plus tu occultes un pan entier de la loi qui est la protection du personnel travaillant dans ces lieux ? Et eux ils auraient eut le choix de quoi ? De démissionner ?  
 
Bref, non-débat pour non-idées.  

Ah oui c'est pas bête ça des bars fumeurs ou non fumeurs après c'est le choix du non fumeur de s'insérer avec ces copains fumeurs ou l'inverse.

 
A moins d'avoir passé 15 ans en sommeil cryogenique ce dont tu parles, c'était Evin, ok ? Ca a déjà été débatut, redébatut et encore reredébatut ... bref, aucun interet de venir débouler les pieds dans le plat pour nous soumettre des idées qui se sont relevés être des échecs depuis un bail.
 
Bon comme tu m'as l'air d'être bouché à l'emery on va en rester la hein.  

Et je rajouterai une fois de plus que ton propos tombe à plat des lors que tu ne prends pas en consideration l'aspect protection du personnel de cette loi.

Bref ... autant pisser dans un violon.

 
C'est l'avantage de reflechir deux secondes avant de parler

Relire avec le doigt, tu devrais essayer.

Peut etre. Et alors?

Bon il faut partir maintenant

T'façon la loi est passée, sert à rien de discuter maintenant

Non, c'est comme miss france, ont est loin d'avoir vu tout les rebondissements

Merci toto-caca.

et pk c'est chiant ? car ton confort n'est pas respecté ?

tiens le clacul du patch, je vais prendre une copine qui ne fume que depuis 8 mois et qui veut maintenant arreter.
elle est a  10 clopes par jour, un paquet c'est 5€ ce qui nous fait du 75€ par mois, le traitement est de 57€ pour le mois en ce qui la concerne.

Putain de loi anti-tabac y'a genre 50 personnes dans la rue dont 20-30 devant chez moi en train de fumer leur cigarette parfois en hurlant leur ebrieté  

Ah...
 
Bon...  C'est pourtant le truc officiel quoi

Le bordel hier soir
 
Un bon gros paquet de gens  devant le bar de nuit et la boite en face de chez moi, entre ceux qui attendaient, ceux qui voulaient rentrer, ceux qui sortaient fumer une clope, ceux qui voulait rerentrer d'après la clope, ceux qui accompagnaient ceux qui fumaient leurs clopes et ceux qui voulais gruger en disant qu'ils sont sortit une clope, j'ai eu droit a un beau bordel
 
Je laisse le benefice du doute, et j'espère que ça ne va pas recommencer ce soir, et que les proprios vont mettre des cendriers devant la porte parce que là, y as une vrai moquette dehors

A propos du choix qu'on aurait pu laisser, bars fumeurs ou totalement non fumeurs, je remarque que ceux qui disent que ça n'aurait pas pu marcher sont les premiers à dire qu'ils vont désormais re fréquenter les bars/boites car il n'y plus de fumée qui pique les yeux et empuantie les fringues, et qu'il y a beaucoup de gens qui attendaient cela.
 
Ca veut dire qu'il y a une (forte) demande...
 
Alors, pourquoi dire que ça ne pourrait pas marcher, si le fréquentation des bars désormais NF va exploser, comme vous semblez vouloir le dire ?
 
Si la demande est là, pourquoi les bars/boites/restau ne sont pas devenus NF avant ?
 
N'y a t-il pas une contradiction dans vos propos ?

C'est parceque comme Drizzt tu analyses la chose par le petit bout de la lorgnette sans prendre en consideration un paquet de paramettres ...

Tfaçon on va pas revenir la dessus, la loi et là, c'est comme ça.

 
Oui à la limite si l'usage que tu fais du bar, c'est d'aller boire un café le matin. Dans ce cas, ca me derangerait  pas d'aller dans un bar NF.
 
Par contre, dès que tu concois le bar comme une sortie entre potes, avant d'aller en boite par exemple, alors se pose l'eternel problème dès que cette bande comprends des F et des NF.  
Et fatalement, il est quasi acquis que la sortie se fera dans un bar F, tout comme la quasi totalité des groupes comprenant des F allaient dans la zone F au restaurant. C'est con mais c'est la réalité.
 
Autre problème: les petites villes de Province, voire les campagnes encore plus reculées. Pour ma part, j'habite dans une ville de 7000 hab et il n'y a jamais eu de bars NF.  
Pourquoi? Parce qu'avant le 31/12, il n'y avait pas une clientèle disponible immédiatement pour ce genre de bars. Deja, qu'il n'y a pas beaucoup de mondes dans les bars classiques....
 
Faut pas rever. A la limite, je veux bien croire qu'une partie de la clientèle qui a deserté les bars va revenir. Mais ca ne se fera pas du jour au lendemain. Ca prendra des mois. Or dans nos petites villes, le bar qui aurait ouvert en NF, il a besoin d'une clientèle immédiatement. Il ne peut pas se permettre d'attendre. Et la clientèle dispo elle est constituées de F, de NF que ca ne genait pas ou qui faisaient avec, ou alors de groupes composés de F et de NF qui ne voulaient pas se separer pour la soirée.
 
Et puis bon, faut pas deconner non plus. Est ce ci contraignant que cela et pour le bien de tous, de sortir 5 minutes pour s'en griller une? C'est un peu penible en ce moment car on est en plein hiver mais dès le printemps ca ira deja mieux.  
Même pour un F, n'est ce pas mieux de passer une soirée dans une atmosphere plus saine? Qui plus est, vosu fumerez certainement moins, ce qui n'est pas plus mal pour votre santé et votre porte monnaie.
 

Et puis comme le dit Khan, la loi est la et il ne sert plus à rien d'etre nostalgique d'un temps revolu.
 
Faut faire avec, et comem ca a l'air de se passer a peut pres bien, faut pas esperer la moindre exception ou le moindre assouplissement.
 
Même la plupart des cefetiers assez septiques au départ, commence a apprecier une atmosphère moins enfumée. Comme quoi....

 
Tsais les connards qui squattent dans la rue pour fumer leur cloppe j'ai pas attendu la loi bachelot pour les subir ... J'habite juste a coté d'une place dans un quartier ou ya pas mal de bars etc ... a chaque fermeture c'est pareil ... les connards squattent la place, se grillent leur clope et gueulent.
 
Que veux-tu, le savoir vivre toussa ,c'est pas donné à tout le monde ...

Le manque de la nicotine est déclenché par plusieurs facteurs, dont deux qui sont l'absorption d'alcool et l'absorption de café...
C'est, me semble t-il, un processus chimique qui se passe au niveau des neurones qui fait que lors de la prise de ces substances, cela "gomme" la nicotine (ou autre chose) qui se fixe au niveaux des transmetteurs et déclenche le manque.
Aller boire une bière au café, ou prendre un p'tit noir au comptoir, outre le geste machinal d'allumer un clop, le besoin de s'occuper les mains, accomplir un rituel, déclenche aussi l'envie physique d'absorber de la nicotine.
Dans ces conditions, je ne vois plus trop l'intérêt d'aller au bistrot si c'est pour en sortir tous les 5 minutes pour aller fumer dehors.
 
Un autre problème qui va se poser, c'est le soir. Les regroupements de fumeurs sur le trottoir devant la porte d'un bar de nuit en ville, je pense que les voisins vont modérément apprécier... Je pense que les fermetures administratives pour nuisances sonores et troubles à l'ordre publique vont se multiplier ces prochains mois...

Oui, et encore tu ne les subissais qu'à la sortie du bar. A partir de maintenant, ça sera à la sortie et pendant toute la soirée

 
Les gens rentrent rarement à 20h dans le bar pour en sortir à 4h hein, ya du passage/bordel/squat toute la nuit.

 
Mon pouv chou
 

 
Pour ceux qui habitent pres des bars les nuisances sonores sont une realité quotidienne ... Entre les files d'attente devant les boites, les gens qui attendent leur pote, qui squattent, qui sont trop bourrés pour marcher et se vautrent comme des merdes en gueulant dans la rue etc etc etc ...

 
Ton coté sarcastique me déplait Tes réflexions à deux balles, tu peux les utiliser en suppositoire...

 
Assez d'accord. D'ailleurs y avait une ambiance de mort avant hier au bistrot habituel

 
Allume toi une clope ca ira mieux

 
Et sinon à par dire de la merde sur ce thread en essayant pathetiquement de me clasher t'as d'autres fonctions dans la vie ?

 
C'est une vocation chez toi d'être désagréable ou c'est inné ?

On en arrive maintenant au "faut pas les empêcher de fumer dans les bistrots, sinon ils vont fumer dehors en brayant comme des ânes en rut, ça va gêner ler voisins"
Parcequ'on peut pas fumer en silence?
Ou alors le fumeur sort obligatoirement bourré du bistrot?

On arrivera bien un jour ou l'autre à copier certaines lois US ... Pas à moins de x mètres d'une porte, interdiction de fumer en station mobile (Si tu veux fumer, tu dois marcher )

Il est évident que le problème de la cigarette est conséquent, mais essayons un minimum d'établir un rapport de bonne entente entre fumeurs et non-fumeurs. Parce que pour le moment, on diabolise le fumeur, et je trouve pas ça très sain non plus ...

EDIT : D'ailleurs j'aurais trouvé que subventionner les tenanciers (Pas totalement non plus, il faut responsabiliser les gens) pour créer des fumoirs hermétiques avec de vrais systèmes de d'aération et de traitement de l'air, ça aurait été un geste fort

Tiens dans le journal local chez moi ce matin:
 
Un bar fait de la résistance et veut se maintenir bar fumeur.
 
La patronne est pret à faire une grêve de la faim et je vous le donne en mille, le patron veut refaire sa vitrine, se declarer club privé et donner des cartes de membres à ses clients fidèles.    
 
Le pire, c'est qu'ils ont rien trouvé de mieux que de faire la une du journal, peut etre dans le but de recuperer tous les fumeurs aux alentours....    
 
Ben, tout comme le 203 à Lyon, il est malheureusement à prevoir qu'ils vont voir debouler les flics cet apres midi avec le carnet à souches.... (au passage c'est deja fait au 203)
 
Franchement, qu'ils jouent les rebèles, ca les regarde, mais vous iriez rameuter le journal local vous?  

 
En même temps on remarquera qu'absolument aucun NF n'a avancé cet argument ... mais tu fais bien de souligner le fait que d'apres les fumeurs, ces derniers seraient incapables de fumer une clope devant un bar sans brailler ...  
 
Certaines mauvaises langues pourraient même avancer que ca confirmerai une fois de plus leur manque de savoir vivre latent
 
C'est d'ailleurs cocasse que pour une fois cette constatation provient d'une autocritique  

C'est dans la continuité de l'ambiance du bar, stoo
 
Y a tjs un brouhaha d'enfer ds les pubs, ambiance ambiance, quand tu sors fumer ta clope, t'es encore là dedans

 
Evidement ... pub toussa ...  
 
Mais bon c'est grande gueule - ptite bite comme d'hab.    

 
Nan tes dans la rue et tes soumis au respect de la tranquilité du voisinnage

J'avance une explication, pas un cautionnement

1ere verbalisation >

http://fr.news.yahoo.com/ap/200801 [...] 3c5_1.html

Le fameux café 203 qui prone la resistance ...

C'est bien ca va devenir le rdv des flics en fin de journée

 
pwnd