Reprise du message précédent :

Effectivement, cette loi ne sera respectee que si elle est fermement appuyee par des controles et de amendes.
 
Pour revenir sur le sujet de la delation, la encore il faut voir. Rappelons nous le nouveau systeme de "points" (mis en place par notre amis Sarko) qui permet a la police francaise de resoudre 107% des affaires lies aux stupefiants ( http://www.dailymotion.com/relevan [...] s_politics ). Si on considere une delation comme une "constatation du delit" et ensuite chaque amende comme une elucidation independante, ca peut valoir le coup pour un commissariat qui aurait besoin de "faire du chiffre" a la fin du mois. ca marche aussi pour le flic non-fumeur qui en profiterai pour "prendre sa revenge".  
 
Il y a aussis les constats a posteriori (difficile de justifier un bistro qui sent la clope avec des megots partouts) qui pourraient jouer (mais c'est dehontologiquement reelement craignos a ce niveau).
 
Donc ouai pour conclure, dca vas beaucoup dependre de la com que le minsitere Sarko va faire sur le sujet

Nan mais serieux vous y croyez encore à l'exception Francaise ...  
 
L'Italie, plus gros fumeur d'europe s'y est mis ... c'est bon quoi. On va y s'y plier, point barre.
 
En revanche il ya certains lieu ou a mon avis la loi va vraiment avoir du mal à passer > les quais de gare.
 
Autre phénomene qui va découler de la loi > Les terrasses enfumées ou squatées par les fumeurs

non, j'y crois pas. Mais je reconnais que la ou les autres pays avait justement fait preuve de fermete, on a un(e) ministre qui nous annonce que les regles seront appliquees ... mollement. Ca incite pas a l'obeissance
 

 
Merci d'être passé.

 
Merci d'etre réaliste    
 
Le gros problème est là: Quel appuie va avoir cette loi, puisqu'elle semble bien partie pour etre une loi evin bis au niveau de l'application, c'est a dire que sur le papier elle est trés bien, mais aprés, en pratique, elle ne semble pas etre une priorité, voir uniquement un moyen de se faire du chiffre a l'occasion.  
 
 
 
Et dans quelle autre pays un ministre as tenu des propos laxistes sur cette loi?

Chai pas, ceux qui ont aussi voté un gouvernement populiste ?

 
merci de m'avoir lu.

Edit : ce post est nul, je préfère l'effacer  

Frauder tout en restant respectueux, telle est ma devise, même si ces ingrats ne le méritent pas

.

 
Je ne vois pas vraiment le but de ce post  
 
se vanter qu'on fume?

Euh non. Sur le papier c'est plutot Evin 1 qui etait tres bien (meme si pas tres realiste). L'interdiction complete de fumer a l'interieur, comme toute autre interdiction bete et mechante, c'est une loi d'abandon.

 
Je parle d'aprés avoir constater qu'evin 1 n'as pas marché.

 
 
moi je viens juste d'arreter
 
hier j'ai balance mes clopes et mon cendard a la poubelle  
 
 

moi, l'autre jour, je servais dans un bar, un client à oublié un paquet de clope plein sur le bar... hop poubelle ! définitivement la meilleure place qui soit pour un paquet de clopes

Merci à tous ceux qui ont pétitionné.
Plus de 586.000 mails ont été envoyés en seulement une semaine, ce qui est un véritable record !
L'opération est maintenant terminée, et cet envoi massif devrait avoir l'effet escompté, qui est de prouver que 78% des Français doivent peser davantage que quelques lobbyistes industriels ou une poignée de buralistes archaïques et conservateurs.
Vivement l'air pur !
Vivement le 1er janvier !

 
La majorité des gens a compris que la fumée secondaire était nocive, et ne veut plus se faire intoxiquer par les autres alors qu'ils ont fait le choix, eux, de ne pas fumer.

 
   
586 000 sur 30 millions, ca c'est un vrai coup, un grand bravo, 2% de la population internet (et encore avec le 30 millions je suis généreux) ca se fête    
Sérieusement ta pub elle est gonflante  

 
Tu essaieras de rassembler une pétition de 586 000 personnes avant de dire n'importe quoi...    
 
 

Entre trolls vous vous soutenez pardon.

Le Ministère de la santé réaffirme son attachement à l'application du décret au 1er janvier et sa détermination face aux divers lobbies :

 
Dura lex, sed lex.

tiens, je viens de recevoir un MP marrant :
 

 
je me suis, bien sur, fait un plaisir d'y répondre :

 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t13112961

ah, je me doutais bien que j'étais pas le seul

Bien callé le je traite tous les fumeurs de completement abruti...

   
Heureusement que t'as un cerveau en bon état de marche hein

Certains devraient reprendre un dictionnaire : ils y découvriraient que le sens de dénonciation est très différent de celui de délation.
En l'occurrence, dénoncer un contrevenant est une dénonciation, pas une délation.
Il faut cesser de sortir les grands mots dès que l'on ose demander que les gens s'arrêtent au feu rouge ou sortent 2 minutes pour fumer dehors et respecter les autres un minimum.
Et je rappelle que le contraire de la dénonciation, c'est l'omerta.
Entre la victime et l'agresseur, on choisit son camp en choisissant de parler ou de se taire et de regarder ailleurs.
Quand un fumeur refuse de respecter la loi qui me protège, je trouve assez normal de faire appel aux autorités.

Ouais retourne à tes pétitions toi, j'ai encore vu un fumeur dans le métro aujourd'hui  

C'est délationner un contrevenant qui est une délation ?    
 
As-tu vérifié la définition de délation et de dénonciation, avant d'affirmer qu'ils ont des sens très éloignés l'un de l'autre ?

Bien vu ...

 
Pas toi manifestement...  
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Délation
 
Certains feraient mieux de se faire craquer les doigts sept fois avant de poster...
 

Je n'ai pas l'habitude de parler en l'air.
Prends donc un dico et vérifie.
En outre, la non-dénonciation de crimes est punie par la loi.
Quand on assiste à une infraction, on choisit entre parler et se taire.
Dans un cas, c'est une dénonciation, dans l'autre, une complicité.
 
Un bon dico, un livre de droit, et un manuel de civisme permettent de faire la différence entre un délateur et un dénonciateur.
 
Jeter le bébé avec l'eau du bain est une réaction primaire, et c'est exactement ce que l'on fait lorsque l'on confond ces deux notions très différentes sur le plan moral.
 
N'oublions pas que les cités et la Corse crèvent actuellement de cette morale de cour de récréation qui prône l'omerta et condamne la dénonciation.
Dire qu'une voiture brûle un feu ou qu'un type grille une clope et enfume tout le monde n'est pas comparable à dénoncer des gens qui risquaient la mort en 1942 pour leur piquer leur appart.
La comparaison, ridicule et indécente, n'arrange que les délinquants et fait souffrir les victimes.
Regarder ailleurs et ne pas vouloir être "une balance", c'est la morale de la maffia, pas celle d'un état de droit.

 
Je n'aurais pu mieux dire!  
 
Certains sont malheureusement incapables de faire ce genre de distinction, ni à faire la différence entre le lâche délateur qui dénonce dans le but de retirer un avantage personnel de sa dénonciation, et celui qui a le courage de dénoncer celui qui ne respecte pas les lois. Moi, j'ai du mal à faire la distinction entre la lâcheté de l'un et la lâcheté de l'autre qui préfère regarder ailleurs pour ne pas être une « balance », et qui laisse faire. C'est la loi de l'omerta, et on voit ce que ça donne là où les gens vivent selon ce principe.  
 
Je n'hésiterai jamais à dénoncer ceux qui ne respectent pas les lois... tant qu'elles sont justes et faites pour protéger les gens.

 
Si tu te sens de rapiner tout ce qui bouge en dehors des traits délimités par le premier clampin investi d'un micropouvoir vaguement officiel, tu es sans doute dans ta logique, mais ça ne te donne pas pour autant le droit de raconter n'importe quoi en invoquant des exemples alakon.

 
Tu affirme que ces deux termes ont des sens très différents.
Je te demande si tu as vérifié les définitions de ces termes.
Tu me dis que oui, tu m'invite à consulter un dictionnaire.
Je consulte un dictionnaire, tant qu'à faire, celui de l'Académie, mais tu retrouvera le même genre dans n'importe quel dico :  
 

 
Donc une délation est un type de dénonciation. Ce ne sont pas des termes au sens très différent.  
De rien    
 
D'ailleurs, même Ungeduld est d'accord avec moi :  
 

 
Puisque dans le lien qu'il cite (http://fr.wikipedia.org/wiki/Délation), on peut lire :  
 

 
Cette phrase issue de la source qu'il a cité, est juste en dessous de celle qu'il a mis en citation. C'est la deuxième ligne de la page Wikipedia pour délation.
 
Je ne sais pas pourquoi il ne l'a pas incluse dans la citation, surement pour inciter à lire plus d'une ligne lorsque l'on cite une source
 

 
J'ai comme l'impression que tu me prête des propos que je n'ai pas tenu.  
Si tu regarde bien, tu verras que je suis le premier à avoir suggéré que l'on pouvait mettre en balance l'appel à la police et le règlement de l'addition, ce qui m'a valu d'être vertement interpelé par Tetsuo de Marseille, qui affirmait alors qu'il était prêt à envoyer à l'hôpital celui qui oserait faire ça dans son bar. (J'apprécie d'ailleurs avec une délectation peu commune le fait qu'il est prêt à risquer le tribunal et la prison pour une chose au fond si peu importante)
Après, je te reprends sur le fait que "le sens de dénonciation est très différent de celui de délation."
Cela n'a rien à voir avec le fait de critiquer toute dénonciation et de prôner l'omerta. C'est juste une précision linguistique.
 
 
 
 
Après, pourquoi tu t'énerve comme ça ?  
 
 
 
 

 
C'est la non dénonciation de crimes ou délits qui est punie par la loi, ça ne concerne pas les infractions.
Celui qui n'appelle pas la police parce qu'il voit quelqu'un fumer dans un endroit interdit n'est ni coupable, ni complice ...

 
Tiens, un gars de l'ile en face    
 
D'après toi, l'interdiction de fumer dans les bars, resto, boites se passera comment en corse ? avec plus de civisme que sur le continent ? avec plus de réticence ? pas de différences ?

 
Puisque dans le lien qu'il cite (http://fr.wikipedia.org/wiki/Délation), on peut lire :  
 

 
Cette phrase issue de la source qu'il a cité, est juste en dessous de celle qu'il a mis en citation. C'est la deuxième ligne de la page Wikipedia pour délation.
 
Je ne sais pas pourquoi il ne l'a pas incluse dans la citation, surement pour inciter à lire plus d'une ligne lorsque l'on cite une source
 

 
[/quotemsg]
 

 
Le gros sophisme à deux balles!  
 
La définition du Robert est claire pourtant. Un sophisme à rajouter à la collection, bien fournie, de ce topic!    Confondre la partie avec le tout, fallait oser! La délation est un type particulier de dénonciation faite dans le but d'obtenir un avantage personnel, mais voilà que l'autre nous dit que c'est pareil... C'est comme si je disais qu'un loup et un chien, c'est pareil, puisque ce sont deux canidés.  
 
Ben non, ce sont deux notions différentes, et si tu n'es pas capable de comprendre la différence, pourtant claire, ce n'est pas de notre faute.  
 
Y en a qui seraient prêts à dire n'importe quoi pour avoir raison, je vous jure...  

Bon...entre l'aigri fan des pétitions et le québécois fou du sophisme...
 
J'ai honte mais des fois je regrette superman  

Je ne suis absolument pas devin, mais d'après ce que j'ai entendu, de la part de clients comme de patrons des bars que je fréquente, rien ne changera.