Reprise du message précédent :

 
Un pote = Les fumeurs irrespectueux/hors la loi?

Non, pour ralentir la progression de la maladie d'ahzeimer. ( ou parkinson, ou une autre maladie dégérénative cérébrale, je sais plus laquelle ).

Enfin, de la nicotine.

Et c'est toi qui dit " le tabac comme toutes les drogues ".

  apprends à quoter STP, on al'impression que c'est moi qui demande un exemple, alors que je le donne...
 
y a pas de débat a avoir, il demande un exemple d'où une vie a pu etre sauvé en enfreignant la loi. Pour sauver qq1 qui est condamné à mort par le gouvernement (autrement que la voie des avocats etc...) tu as été obligé d'enfreindre la loi (soit en le faisant évadés, soit en l'hebergeant, etc....).  
 
après que ce soit legitime ou pas, ne fait pas partit de sa question  

 
hein ??
 
.
 
non mais .

regarde 8-9 posts plus hauts :  
 
la partie  "Je serai curieux d'avoir un ou plusieurs exemples pour etre convaincu. Vu que c'est très courant ca devrait etre facile, mais j'ai beau chercher je ne trouve pas .
Merci."  
 
n'est pas de moi mais de murphy...
 
peux-tu rectifier STP  

Y'en a qui savent garder leurs potes ca fait plaisir  

 
 
tout a fait d'accord. beaucoup de fumeur, je pense (et ça n'engage que moi) se retrouve fumeur accro par imbecilité vis a vis a du regard des autres. sorte de fierté mal placée, "regarde moi je fume, je suis un grand/une grande" , genre j'ai un truc a prouver.  
 
et c'est vrai que de prime abord, rien n'est plus rebutant que l'odeur de clope. en plus.

 
Donc, si je t'ai bien compris, il n'y a aucun plaisir lors de la première prise d'une drogue, puisqu'il n'y a pas de manque ???

Nan, c'est ca qui est génial avec murphy

Il laisse tomber tout le coté biologique et chimique pour le remplacer par " la drogue c'est mal "

Edit: d'ailleurs, les champignons hallucinogènes, si tu hallucine, c'est parce que tu est en manque

+1    
 

 
C'est fait    
 
Je suis maintenant un NF ! \o/
 

mais j'ai jamais dit ca
c'était juste pour mettre en valeur le fait que je ne t'ai pas attendu pour dire aux fumeurs ce que je pensais, que ce soit sur ce topic ou ailleurs

ok. bah dans ce cas au moins, ca a le mérite de servir à quelque chose. et je suppose qu'on ne te fait pas absorber du goudron avec, tout en te faisant dégager une fumée hautement toxique...

Ah c'est marrant, mais tu n'explique pas pourquoi tu as raconté tes abhérations sur les drogues...  

Pour la nicotine, c'est marrant, mais ca fait douze fois que je doit l'expliquer ca, tu devrais appliquer les conseils de clarkent et relire le topic  

rain essait juste de ne pas avoir alzheimer, tu t'en doutais pas ? en fait il fume un médicament.
 
ha oui on donne aussi de la morphine, et tout un tas d'autre drogue dans les hopitaux, je me demande s'il s'en injecte régulièrement .

ha bein je suis sur qu'il y a bien un composant des gaz rejetes pas les voitures qui peut servir a quelque chose ailleurs , un peu comme la nicotine sorti de l'ensemble d'un clope .

ok, tu as raison, je parle d'un truc que j'ai pas essayé. demandons donc aux gens ce qu'ils pensent du plaisir de fumer... je suis sur que les fumeurs eux mêmes, malgré l'aveuglement du à leur dépendance, auront du mal à répondre autre chose que la réponse 4.

ah oui au fait, ceux qui répondent 5, je veux bien que vous m'expliquiez pourquoi vous avez arreté de fumer puisque, finalement, vous pensez que ca vaut le coup de fumer
 
peut etre s'agit-il en fait de réponses de mauvaise foi juste pour le plaisir de démonter ma théorie (hein rain)

 
Nan mais, évidement qu'il y as des moments où tu as besoin de fumer
 
Certains c'est le sucre, via le chocolat, les sodas ou les pâtisseries. D'autres c'est le café du matin ( perso j'ai eu beaucoup plus de facilitée a arreter de fumer que de ne plus prendre de café deux-trois jours ), d'autres les anxiolitiques, l'adrénaline ou des centaines d'autres cas.
 
Et pourtant toutes ses substances ont des effets désastreux sur l'organisme.
 
Et pourtant oui, fumer est aussi un plaisir, comme le café tu as des saveurs totalement différentes, une clope aprés un barbeuc, avec une bière avec tes potes, celle que tu t'accorde aprés la journée de boulot, etc, etc.
 
Je sais que c'est dur a appréhender, que c'est beaucoup plus simple de se dire que c'est le manque qui pousse a fumer, mais non, pas seulement. Tu as une notion de plaisir, aussi bien dans le rituel ( se préparer un gateau, se fait un café, se rouler une clope ), que dans la situation ( posé tranquillement, avec des potes ou tout seul ) que dans l'act en lui meme ( les gouts, les saveurs, les effets ).
 
 
M'enfin, pour un mec qui rabache que ce qu'il veux débattre c'est la clope dans les endroits publics, ton sondage est un peu HS  

 
Parce que ne pas fumer 20 paquets de clope m'ont permis de m'acheter mon ampli de guitare. Parce que sur le long terme c'est pas bon pour la santé.

ah bah dans ce cas, ca veut bien dire que ca vaut pas le coup de fumer

 
Ca veut dire que ca ne vaut pas la peine de fumer beaucoup.  
 
Face aux problèmes de santé que ca implique, l'acool en vaut il la peine?
 

moi je m'en cogne que ce soit soit-disant HS. je fais simplement un sondage en rapport avec ce dont on parle sur les dernière pages. le débat sur la clope dans les lieux publics, il a déjà eu lieu, et le verdict est sans appel...

 
Je quote. Juste au cas où on as droit a un " Nan mais ici on parle juste de la clope dans les lieux publics "  

peut etre que tu es en mesure de ne pas fumer beaucoup. mais des fumeurs qui ne fument pas beaucoup, ca ne court pas les rues, étant donné que, dans la plupart des cas, il est très difficile de se limiter. et d'ailleurs, il semblerait qu'il soit bien plus facile de ne pas boire beaucoup que de ne pas fumer beaucoup.

ben oui, on y aura droit quand y en aura un qui sortira "on s'en fout le la fumée dans les lieux publics, y a le réchauffement climatique et la faim dans le monde, c'est bien plus grave"

 
Tu parle sans savoir et je suis désolé ca se vois.
 
C'est pas une attaque, une simple constation.    
 
Evidement qu'il est plus simple de beaucoup fumer, rien qu'au niveau logistique, un paquet de clope et un briquet tiennent dans la poche, une bouteille de rouge et un verre, non.
 
Aprés pour l'auto-limitation, c'est un problème récurent a toutes les drogues. Si il y avait un réel apprentissage de l'usage des drogues ce serait moins problématique. Je ne dit pas qu'il faut apprendre aux gens a se droguer, non, il faut les informer. Leur faire comprendre la différence entre la drogue a usage récréatif ( une clope de temps en temps, une bière avec des potes, un joint de temps en temps, un somnifère uniquement quand on as de vrais problèmes, faire face a ses problème plutot que de demander des valiums a son medecin ) et pour s'échapper de leur vie, il y aurait moins de problèmes de dépendance.

mais tu sais bien qu'il ne suffit pas d'informer les gens pour qu'ils se limitent, surtout lorsqu'il s'agit de drogues dont il est si facile de devenir dépendant. sinon ca ferait belle lurette que plus personne ne fumerait...
 
et puis évidement, il y a des drogues auxquelles on devient accro plus facilement que d'autres. des accros à la clope, il y en a des millions, voir des dizaines de millions en france... des alcooliques, il y en a beaucoup moins
 
tiens, avant que tu ne me répondes "sources" http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] tab_id=115

 
excellente décision.  Il ne faut pas se faire hypothéquer la vie sur la pollution qu'est le tabac.  

 
Justement !
 
Tu n'y vois pas un effet du " bouh, caca, ne touchez surtout pas a la clope, beurk " vraiment puérile et le " on as une vrai culture du œnologique en france, toutefois, il faut consommer avec modération, soyez raisonnables " où on parle de modération mais pas d'abstention?  
 
M'enfin bon, tu va répondre que la clope c'est mal, alors que ton sondage tu remplacerais clope par alcool que ca serait pareil, mais non, la clope c'est maaaaaaaaal, les gens sont con, et au lieu de leur apprendre a se controler on leur apprend que la clope " c'est mal, ca tue, ca pue, bouhh fume pas jeune sinon tu viendras a toxic corp ".

Question, comment un non fumeur peut-il répondre au sondage?  
 
Les problèmes de santé, ok, il peut les appréhender, mais comment il les compare avec le plaisir du tabac, vu qu'il est non fumeur?

salut, à vous. juste pour info :

comme quoi ma solution pour un juste milieu n'est peut-être pas si loin de ce qui pourrait etre mis en place   wait & see, comme on dit....

Dailleurs au passage, on a vu que les restaurants étaient impatients de passer non-fumeurs étant donné que les 3/4 vont profiter du "sursis" jusqu'au dernier jour  

Et se plaindre ensuite qu'on ne leur a pas donne assez de temps pour se preparer  

Pas assez de temps ? Il n'y a aucun aménagement à faire, juste à coller une étiquette suffisemment visible sur la porte. Vachement dur  

Merci, merci.
 
Non, sans dec, merci    
 
J'osais a peine l'esperer, il n'aura pas fallu 5 minutes pour qu'un abrutis vienne foutre les pieds dedans
 
Au contraire garcon. Un cafetier ou un restaurateur qui se serait donne la peine de se renseigner sur les interdiction de fumer a l'etranger apprendrait tres vite justement qu'un certain nombre d'investissements sont necessaires pour que la transition se fasse en douceur, et que les consommateurs continuent a frequenter son etablissement.  
 
En premier lieu, mettre a proximite des entrees de son etablissement (ou les fumeurs se rassembleront pour prendre leur dose) un certain nombre de cendriers gros volume... a moins qu'il souhaite avoir un tapis de megot devant chacune de ses portes. Il installera aussi (dans la mesure du possible) un ou des abris pour les soirs pluvieux (le store de la terrasse d'ete n'est pas necessairement fait pour ce genre de climats). Enfin il considerera la possibilite d'acheter des chauffages d'exterieur a infrarouge, pour que les fumeurs puissent rester dehors sans trop se les geler en hiver.

Non mais tu rêves ou quoi ?
 
Tu me parles de quel type d'établissements ? Des établissements lambdas ou des espèces de machins éxotiques réservés à une certaine partie de la population qui peut se permettre de ne pas compter, qu'on ne trouve qu'à une dizaine d'exemplaires dans une grande ville ?    
 
Ben merci pour le fou rire aussi du coup. Rien que quand j'imaginais ceux qui mordaient presque sur le trottoir à paname installer des terasses avec radiateurs infrarouges sur la chaussée pour ces enfoirés de fumeurs, c'était mortel    

et aussi des tables et des chaises pour que les fumeurs puissent prendre leur café avec leur clope, et... ben tiens?! on est de nouveau dans le concept zones F/NF...  
 
vous verrez, (en vérité je vous le dis!   ) il sera toujours, toujours, possible de fumer sa clope avec son café ou sa bière dans un bar  

Ouais ben j'espère pas, à moins qu'ils fassent ca intelligemment. J'imagine à peine le monde si il y a 1% de bars tabacs autorisés...

Ecoutez, continuez a y croire et a vous tirer la nouille entre potes hein, fine by me. J'ai pas a vous convaincre personnellement (d'une parce-que c'est une cause perdue, de deux parce-que j'en ai reelement rien a foutre de ce que vous pouvez penser).  
 
Par contre, j'avoue que ca fait sourire quand je vois un fumeur me dire "y aura pas besoin de se preparer". Ca confirme bien a quel point vous etes loin, l'un comme l'autre, de la realite des problemes crees par cette interdiction.

t'inkiètes je suis conscient des problèmes liés à cette interdiction, et c'est même parce que je sais a quel point ils sont gros que je dis qu'il y aura des derogations, des assouplissements, et toujours la possibilités de fumer dans des petits bar-tabac. mon oncle en possède un de 25m² environ, donc je sais les consèquences que peuvent avoir une telle interdiction pour ce genre de commerce, et par conséquent, que cette interdiction ne pourra jamais être pleinement appliquée.