Reprise du message précédent :

ce qui est bien avec toi, c'est que tu ressors cette phrase au moins une fois par page
comme ca, on sait a quoi s'attendre

tu fais donc parti des gars qui ne vont pas faire leurs courses en semaine et qui prefere entasser leur caddy rempli a raz bord le Dimanche dans leur supermarche/superette du coin...
un peu comme le grand depart des grandes vacances devant les peages, quoi...

Diantre, je ne me rendais pas compte de cette si-pitoyable existence terne et morne dans lequel je m'extasiais naïvement.
Tout ça parce que je faisais les courses le dimanche. Dussé-je y pourfendre les nobles qui m'emploient, je m'attellerait à corriger cette erreur au plus tôt.

Si tu n'as pas le temps de faire les courses durant la semaine, on peut se demander si tu as le temps de faire autre chose que travailler durant la semaine. Car sinon, ça ne serait pas un problème de temps, mais d'envie.

 
Oui, tout ce qui est "culturel" : musées, expositions diverses, monuments historiques, théâtres, salles de spectacle, concerts...
Et les trucs purement "loisirs" type parcs d'attraction ou base de loisirs (d'où le nom... ).

 
tu change pas beaucoup d'argument non plus  

et m'acheter un Bescherelle que je mettrai dans mon si beau caddy des ce beau Dimanche de Mai

c'est que tu ne veux rien lire autre que ta prose...

 
oui bien sur!

Ex de mes employés
 
Ils bossent pas loin de 80h par semaine, sont au boulo les week end et jours fériés et sont payés comme il se doit of course.
 
Ils ont soit le mardi soit le jeudi de libre et une fois par mois ils ont samedi+dimanche+lundi+mardi ou jeudi+vendredi+samedi+dimanche
 
Ils sont très content et préfèrent que ça reste comme ça et s'ils vont assez vite ils peuvent même rentrer à l'heure pour les fêtes et être en famille
 
Bref, laisse les décider  

j'aime ceux qui savent lire

 
Lorsque l'on est en profession libérale, on fait ce qu'on veut, vu qu'on est son propre patron. Et ils le sont forcément vu que :
 
http://vosdroits.service-public.fr/F1945.xhtml
 

 
A moins que tu ne respectes pas le code du travail... Et si c'est le cas, ne t'étonnes pas de ne pas être crédible lorsque tu dis mes employés sont super contents.

Il est en Argentine, ses employés remercient Dieu chaque jour où il leur offre un quignon de pain.

Y'a pas que le code du travail, y'a aussi les conventions collectives.

 
Yep !  
 
Mais les conventions collectives ne peuvent pas être plus permissives que le code du travail. Et il est exact que certaines conventions collectives autorisent un maximum de 46h00 au lieu des 48h00 autorisés dans le code du travail.
 
Mais lorsqu'un français travaille 80h00 :
 
- Soit il est à son compte et il fait ce qu'il veut,
- Soit il n'est pas français (sans-papiers) et il se fait donc exploiter et l'entreprise est donc hors la loi,
- Soit il est français, il se fait exploiter et l'entreprise est hors la loi (mais c'est plus rare comme cas).

Si, et pour reprendre ton exemple sur la durée quotidienne maximale du travail, celle-ci peut être portée à 12 heures.

uniquement sur demande et uniquement lorsque c'est exceptionnel.
Pour me faire travailler un Dimanche, il fallait normalement que ma boite demande a la Prefecture ou l'inspection du travail je ne sais plus. Ce qu'ils n'ont jamais fait de toute facon.  

Non, convention collective.

 
Es-ce que tu peux donner des sources officielles ? Car ceci n'est pas dit sur cette page qui est quand même officielle (http://vosdroits.service-public.fr/F1945.xhtml).
 
 

non, comme deja dit, la convention collective ne peut aller a l'encontre du droit du travail
trouve moi une convention collective qui s'en passe et donne le lien

 
Y'a même 13 heures, il me semble, dans certaines professions qui font les "2-12", pour un problème tout con de changement d'heure...

je vois que tu ne sais pas lire. Le titre du lien que tu donnes est  
Pour un salarié, quelle est la durée maximale du travail dans le cadre d'un cumul d'emplois ?
 
Pour ne pas te perturber, sur le meme site, tu as  :
 
 

 
http://vosdroits.service-public.fr [...] ail&l=N455
 
mais la, on parle de service public...
 
autre lien ou est bien mentionne l'accord avec l'inspecteur du travail et les delegues de la boite : http://212.43.237.182/portals/10/b [...] ravail.pdf
 
'fin bref...

Effectivement, je ne savais pas qu'on pouvait arriver à 12h00 de travail par jour. Es-ce que ce doit être ponctuel (1 ou 2 jours) ou cela peut durer 5 jours (ou carrément 6 jours ?). Cela donne quand même 60h00 sur 5 jours et 72h00 sur 6 jours. ça commence à faire. On en est pas encore aux 80h00... Es-ce que des pauses de plusieurs jours ne sont pas obligatoires ? Quelle est la durée du travail global sur un mois ?

Ces professions sont soumises à quelle CCN ? Et pour quel temps de repos ? Pour la CCN 3196, c'est 12 heures de travail maxi, mais aussi 12 heures de repos mini, et non 11 heures comme le CdT.
 

Je te retourne le compliment, c'est le lien donné par W0r1dIndu5tri35.
 
On s'en fiche du cumul d'emploi, parce qu'il est cité "La durée maximale du travail dans le cadre d'un cumul d'emplois est la même que celle fixée par la loi pour un seul emploi".
 
Pour le reste, je t'ai cité la CCN 3196, t'en fais quoi ?

12h00 sur demande et ponctuellement
avec 11h00 de repos obligatoire avant la reprise
maximum de 48h00 par semaine, mais encore une fois, de facon exceptionnelle et ponctuelle, vu que la limite en France est de 35h00
il doit y avoir egalement 24h00 de repos hebdomadaire, + 11h de repos quotidien, donc 35h00 dans une semaine.

Comme indiqué ci-avant, c'est "en moyenne sur une periode de 12 semaines". Donc si ton patron peut te faire bosser 12h/j sur n'importe quelle periode inferieure a 12 semaines, sous reserve que tu moyennes a 10 a l'issue des 12 semaines.
 
Pratiquement, ca reste generalement tres ponctuel comme usage, pour les patrons qui declarent, bien entendu (malheureusement pas tous).

 
boite de sureté/securité

 
pas plus de 48h par semaine (4 vac)
en moyenne ça donne 3 vac par semaine

Je suis pour déplacer le repos dominical au lundi ou mardi ou un autre jour de la semaine pour supprimer la connotation religieuse. Et déplacer les jours scolaires en conséquence.
On pourra ainsi faire passer le projet de loi tout en tenant en compte les arguments opposés

c'est le lien que tu utilises et c'est a toi que je reponds, non?
 

 
primo, tu as recopie quelques lignes dans un amas de plusieurs centaine, ca ne veut donc rien dire. De plus, aucun lien direct vers ta source...
 
cette convention collective concerne les entreprises de prevention et de securite... Ils ont des accords particuliers ET qui vont evoluer pour etre conforme au droit du travail  
Source : http://www.mc-securite.net/loi.htm [...] 00XAAXEXXA
 

 
enfin :  

 
maintenant, tout cela est HS : le titre du topac est le travail le Dimanche, pas l'amplitude des horaires journaliers.

Toute période qui atteint 48 heures de travail sans aucun repos hebdomadaire doit être suivie d'une période de repos de 24 heures (CCN 3196-Accord du 18 mai 1993-article 2). Si le repos n'est effectivement que de 24 heures, il faudra redonner dans la même semaine un repos hebdomadaire de 36 heures. Si le repos est de 36 heures, il correspond au repos hebdomadaire et les 24 heures qui doivent être données après 48 heures de travail seront comptées dedans.
 
La durée de travail global sur un mois varie selon si tu es annualisé, trimestrialisé, etc... La base reste les 35H/semaine, mais par exemple, si tu es mensualisé, tu dois faire 151.67 heures, mais tu pourras dépasser les 35 heures en une semaine ( dans les limites possibles bien entendu ).
 

Non.
 

48H par semaine max, mais 44 heures en moyenne sur une période de 12 semaines consécutives.
 

Anéfé, tu sais pas lire.
 

Ah, je dois donc copier une CCN en entier pour avoir raison ?
 
C'est dingue comme t'es de mauvaise foi quand t'as tort, et tu ne veux pas le reconnaître. Pour le lien, je t'ai donné le numéro de la CCN, y'a rien à rajouter.
 

Ah tiens, je croyais qu'une CCN ne pouvait aller à l'encontre du CdT.

Déjà, ils ne sont pas non conformes au droit du travail. Ensuite, peux-tu me donner une source officielle concernant leur évolution ?
 

Tu veux clore le débat quand ça t'arranges, oui.

UNE convention collective qui doit se mettre en correllation avec le droit du travail...
Bref...

belle argumentation, rien a dire

encore une fois, il y a ce lien dans ton post et c'est a toi que je reponds. Maintenant, si tu veux etre de mauvaise foi, continue, va...

quand on poste une info, on la met dans son integralite et avec le lien de la source. Pas juste ce qui nous arrange en elaguant ce qui nous gene, hein?

tu donnes un numero de CNN, et trois lignes. Va voir mon post, j'en donne 10 fois plus, surtout ce que tu n'as pas voulu recopier

tu sais lire? J'ai des doutes maintenant.

la source que j'ai donnee, c'est la seule que j'ai pu trouver immediatement et qui ne me fasse pas acheter cette convention dont je n'ai strictement rien a cirer.

parce que 1) c'est HS au topic, 2) tu as tord, que veux tu...

c'est lourd, c'est lourd...

Ouais, donc ils ont fait une CCN illégale.
 

Si t'es de mauvaise foi et que tu ne veux pas reconnaître que tu es dans l'erreur ( ce sont les textes de lois pourtant ), on ne peut rien faire pour toi.
 

Ah ben tiens, tu me sors la feinte de maternelle "toi aussi" ? Y'a pas à dire, joli argumentaire.
 

J'ai posté l'info dans son intégralité. Maintenant c'est toi qui est de mauvaise foi et me sort que je devrais sortir la CCN dans son intégralité ou je ne sais quoi encore. Quand on connaît pas les textes, on l'ouvre pas.
Il n'y a rien d'autre dans la CCN qui me gêne, puisque c'est le seul article sur le sujet. Et comment peux-tu refuter celà ?
 

Tout ce que tu as rajouté n'a rien à voir avec la discussion.
 

"Toi aussi"
 

Voilà, donc tu n'as aucune idée de la convention puisque tu n'as pas eu le texte officiel dans les mains. Tu parles d'un sujet que tu ne connais pas.
 

 
PS : Tort s'écrit avec un t, tu devrais le savoir pourtant.

je n'ai pas dit illegale, mais elle n'est pas en accord avec les 35h...

je te poste les textes, tu ne les lis pas, tu postes juste trois lignes prises on ne sait ou puisqu'en plus tu ne cites pas tes sources...

elle t'est justement adaptee, a la hauteur de ton debat, que veux tu...  

tu as poste 3 lignes, et rien d'autre. Belle integralite en effet... Surtout que c'est toi qui ramene cette convention et qui se permet de ne pas en donner les annexes interessantes...

oui oui

j'ai ete cherche le texte, j'en ai donne la source. Et toi, de ton cote? Euuuuh... keud'

c'etait pour reference a tes posts tordus

ah, je vire mon vu que 1) c'est du HS en ce moment et 2) ce sont toujour les memes arguments pour le travail le Dimanche qui reviennent sans arret, les pro-Dimanche ne prennent pas la peine de lire les dernieres pages...
Bref, encore un beau topic qui part en couille

Ce que je remarque surtout c'est que :
 
- Les pro-Dimanche ont surtout une vision individualiste : c'est plus pratique pour faire ses courses, c'est payé plus cher qu'en semaine
- Les anti-Dimanche ont une vision plus globale.
 
Comme je le demandais, quelle gain cela va apporter à la société actuelle que tout soit ouvert le dimanche ?

Les anti-dimanche veulent interdire globalement de travailler le dimanche car individuellement ils ne veulent pas sacrifier leur confort actuel.
Les pro-dimanche veulent une possibilité individuelle au risque que celà devienne une obligation globale.
Vous voyez bien que les 2 côtés sont pareils  

Non, en fait. Les "anti" revendiquent plutot un status-quo (ou le travail le dimanche reste exceptionel). Je ne crois pas que qui que ce soit ait demande le retolur au jour du seigneur

Ce que je remarque surtout, c'est que :
- Les anti-Dimanche nous sortent leur vérité implacable : En France, on a aucun pbm ...
- Les anti-Dimanche ont un jugement tout à fait partial de leur point de vue : nous on a une vision plus globale, les autres une vision purement individualiste
- Les anti-Dimanche sont pas élitistes pour 2 sous : tu fais donc partie de cette masse populaire qui va faire ces courses le dimanche...
- Les anti-Dimanche pensent que consommer le Dimanche, c'est has-been. Il vaut mieux consommer à 22h30 en semaine.
- Les anti-Dimanche pensent que s'ils ont le temps de taffer, prendre leur gamin à la sortie de la crèche, faire les courses et se taper bobonne à la fin de la journée, tu peux le faire aussi
- Les pro-Dimanche ont une vision beaucoup plus modérée de la question : ce serait bien, mais on risque de se la faire mettre à l'envers comme d'hab