Reprise du message précédent :
Cherche, et tu trouveras...

Pas ici apparament...

j'ai tout de même fait un post qui est assez clair, cherche aussi...

 
des influences souterraines, exemple les carbonari (révolutionnaires) l'idéologie d'égalité, fraternité, liberté, le reste est facile à conclure.

 
Bonjour Ebola,
 
Justement, quand tu dis que le reste est facile a conclure, j'ai du mal... En fait j'ai assez de mal a voir un lien et surtout a croire que la maconnerie
ait pu influencer a ce point la revolution francaise. En tous cas le sujet m'interesse

Bonjour, pardonné mon réveil    
 
je cherche l'auteur d'une phrase ....
 
celle -ci : "L'humanité sera sauvée par le fils de l'homme."
 
Et je me demandais si ça ne serait l'œuvre d'un franc-maçon.
 
 ?
 
Merci de votre bienveillance.

Bonjour,
 
je voudrais savoir si l'idée si dessous à toujours cours :
 

 
Source : Grand Architecte de l'Univers
 
Si l'idée de Christian Wolff (philosophe) selon laquelle :
 

est plus ou moins partagé.
 
Merci

Bonjour, alors, j'ai ouïe dire que Dieu n'existerai pas mais que l'univers serait éternel, comme c'est bizarre.

En quoi cela est-il étrange ? Et qui te dit que l'univers est éternel ?

Moi.

Si l'univers peut-être, il eut pu être tout autant la création temporaire d'un autre univers éternel.

 
Ote toi de tes certitudes mon ami...

 
Du néant, rien n'émerge...

Bah si, "Ordo ab Chaos"

foutaise !

si tu le dis

pour entrer en maçonnerie il ne suffit pas d'être parrainé, mais satisfaire à des enquêtes avant qu'un vote favorable le permette.
Les frérots sont en général des commerçants aisés, des fonctionnaires, des retraités friqués, des professions libérales, mais rarement de petit salarié.
 Ils se réunissent et font des "singeries" autour d'un rectangle composé de carrés blancs et noirs, avec des bougies. ils sont aussi des adorateurs de lucifer .... en gros, ils ne servent à rien et ne sont pas si influents que çà. Ils disent être fraternels c'est d'ailleurs une de leur vertu, soi disant .... j'ai connu un frérot se trouvant dans la merde, aucun ne lui a tendu la main. C'est une grande "enculerie". et ça coute environ 300 € par an.  
le chef se nomme vénérable, et il y a plusieurs "officiers" portant tous un tablier. Pour la majorité c'est une occasion de sortie bimensuelle en s'éloignant de mémére une soirée, et buvant quelques verres tranquillement. il faut savoir  qu'un voyou reste un voyou chez les "frères la gratouille" ils étaient ainsi nommés par F. Mitterrand, car pour se reconnaitre ils se saluent en se gratouillant la main..... ce   ne sont pas des modèles, loin s'en faut.

Pourquoi tant de haine????
Glocq nous gratifie de son savoir sur la FM et ressortant des "trucs" lu sur internet :

Tout ceci sans en comprendre la signification.
Quant au catégorie sociaux professionnelle qui y sont représenté, la caricature fait sourire

Et le ponpon  

J'ai aussi des connaissances dans la FM et la semaine derniere ils ont mangé un enfant    
Quand tu dis "j'ai connu un frérot", cela laisse supposé que tu en fais parti, alors soit tu es degouté pour des raisons personnelle que je ne chercherai pas a comprendre soit tu essayes de faire le mec qui connait.

 
Bonjour, c'est quoi la signification ?
 
 

Le signes de reconnaissance et les tabliers sont des symboles en mémoire des origines de la FM. Je n'en expliquerai pas la signification ici car cela s'adresse a un public averti ou initié. Mais une petite recherche sur les origine de la FM pourra vous éclairer.

 
Secon degres inside...
 
glocq est un troll haineux ne connaissant rien. Il a du etre blackboullay!

Cher Zonos,  
 
Tu as l'air de t'y connaître. Mais pourquoi dis-tu qu'aucune contribution pécuniaire n'est demandée ? Il faut payer chaque année son droit d'inscription dans quoi on risque le radiation, non ? Et de plus, je ne sais pas très bien ce que sont les fraternelles. Pourrais-tu éclairer ma lanterne ? Pourquoi dis-tu que c'est la quatrième cause de radiation ? A cause des abus que certaines personnes commettent ? Et comment font-ils concrètement quand ils sont membres d'une loge pour trouver une fraternelle et y rentrer ? S'agit-il encore à l'intérieur de l'obédience d'une affaire de relations ? Est-ce que vraiment tout le monde naïvement peut en faire la demande en souhaitant par exemple avoir une réflexion commune avec des gens de son corps professionnel avec des valeurs communes ? :    Merci de ta réponse.Cher Zonos,  
 

Dans toute association il faut payer une cotisation, celle ci n'est pas tant élitiste (entre 200 et 350 euros) et quand le membre a des problemes pour payer des mécanismes de soutien interviennent.
 
Les fraternelles ne sont pas reconnues et sont indépendantes des obédiences. C'est des association indépendantes de FM se réunissant pour partager des intertes communs (souvent professionnels) avec les dérives potentielles qu'ont peut immaginer (affairisme, pistons, conflits d'intérets). Certaines obédiences interdisent leur frer de participer a des fraternelles et c'est une cause de radiation en effet. Les fraternelles dde regroupement d'interets non professionnels (les gays par exemple) sont plus que tolérés.
 
Les fraternelles csont des arlésiennes, on en parle pas, on ne les voit pas, elle ne sont évidemment pas promues par les obédiences ou loges, ca se fait de bouche a oreille, sauf pour les fraternelles a but "humaniste" comme celle dont j'ai parle au dessus.

Je me pose la même question, c'est très louche. Je crois que c'est une organisation regroupant principalement des humanistes pour faire évoluer la société sur des faits importants.
Effectivement c'est bizar.

la franc maconnerie oui, la reflexion sur soi oui, mais pas les personnes néfastes qui se servent de cette alliance, de leur freres , pour des fins d'escroqueries

quelle est la position de la franc-maçonnerie française (notamment le Grand Orient) vis à vis du patriotisme, de l'indépendance nationale, toussa ?
 
Le sens caché de ma question étant, la FM est-elle gaullisto-compatible ?

Bonjour,  
 
j'ai découvert un très ancien livre sur les francs maçons ci-joint la photo:
 

 
j'ai été au différentes adresses indiquées et j'ai trouvé des symboles étranges aux portes de ces adresses.
 
http://img5.imageshack.us/img5/851 [...] 900301.png
 
Quand pensez-vous ?  
 
Cordialement  
 
Paul Arnould
 
 

Bonjour,  
 
j'ai découvert un très ancien livre sur les francs maçons ci-joint la photo:
 

 
j'ai été au différentes adresses indiquées et j'ai trouvé des symboles étranges aux portes de ces adresses.
 
http://img5.imageshack.us/img5/851 [...] 900301.png
 
Quand pensez-vous ?  
 
Cordialement  
 
Paul Arnould

Bonjour,
Je sais qu'il existe des loges mixtes, mais j'ai du mal la plupart des loges étant masculines, à comprendre comment on peut faire le bonheur de la société en excluant la moitié de l'humanité.
par ailleurs même s'il ne s'agit pas d'un parti politique, il y a dans la FM une volonté d'œuvrer pour le bien de l'humanité, quand on voit les résultats, ne peut-on dire qu'il s'agit simplement d'œuvrer pour son ambition personnelle.  

 
Woai, mais tu fais une erreur au premier abord, la société, c'est  pas la FM    
Et si t'es pas contente c'est pareil hein t'as qu'a te la faire ta loge  

la FM m'a toujours fasciné,à une époque je me suis documenté pour savoir comment en faire parti,j'ai abandonné l'idée car trouver le parrain me paraissait un peu chiant comme démarche....peut être un jour je me lancerais vraiment ,la seule chose qui m'embête un peu c'est une impression de hiérarchie,de relation maitre à disciple un peu trop prononcé mais je pense que le FM peut contribuer à améliorer ma puissance naturelle !

 
 
Tiens, c'est bizare !
 

 
Sources http://www.france-jeunes.net/lire- [...] -20106.htm

oui je voulais parler des grades surtout et tout le tralala m'enfin bon,faudrait quand meme que je me rafraichisse l'esprit sur tout ces choses la !

 
Ya des loges non mixtes feminies, des loges non mixtes masculines, des loges mixtes,... Il y en a pour tous les gouts donc a mon sens ya pas de polemique la dessus. Le communautarisme me chocques biens plus, les equipes de foot specifiquement gay ou musulmanes qui refusent de se rencontrer, faut le faire... Le sport est cense etre federateur (donc pas de comunautariste au sein d'une equipe et ni d'intolerence entre adversaires). La non mixite repond a une tradition. La plupart des obediences qui n'initient pas les femmes acceptent leur visite en plus. Initier une femme c'est un peu particulier et le choix de laisser faire ca aux specialistes n'est pas idiots: mieux vaut ne pas faire quand on sait qu'on ne le fera pas bien.
 
On va pas reparler des FM a la fin du 18 et et debut du 19 eme siecle et leur influence dans la revolution francaise et l'instauration de la republique, on va faire plus recemment. Le RSA est une idee issue de loges maconniques, reprise par Christine Boutin dans un premier temps (ils n'etaient pas tres fiers de ca) puis par la classe politique en general.
 

 
Tout est symbole, les hommes sont libres.

Perso, la Franc-Maçonnerie m'intéresse pas mal. Je sais que les rites d'intronisation et d'initiation sont secrets, mais est-ce que ça apporte vraiment un plus au niveau du développement personnel?

C'est a la fois tres personnel et tres profond comme changement. Je ne pense pas que tu deviennes un autre homme (ou femme) au soir de ton initiation. Tu commenceras juste a apercevoir la possibilité éventuelle qu'il te sera peut etre offerte d'appréhender le monde différemment. Ensuite ce n'est que "travail" et apprentissage.

 
Va a la fnac, tu trouveras les rites. Ils n'ont de secret que le phantasme.
Le vrai secret c'est le developpement personnel... Qui par definition est... Personnel!

Bonjour,
Je pensais hier, que projeter de penser à la vie et la manière de la conduire en dehors de la société ne peut mener à une vie en société.
Qu'en penser ?

 
Alors, personne pour en parler ?

C'est en s'améliorant soi meme que l'on améliore la société. En effet, l'effort collectif c'est la somme de tous les petits efforts a l'echelle individuelle. S'améliorer soi-meme pour améliorer la société. C'est le principe meme de la franc-maconnerie je crois.

 
C'est ca oui. Mais bon, il y a tellement de facons differentes de vivre/d'etre franc-macon, que chacun a sa propre conception.
Pour simplifier, il y a les traditionnalistes et les (je n'aime pas ce terme) progressistes.
 
D'ailleurs ca serait peut etre pas mal de faire un premier post recapitulatif de la franc maconnerie... avec toutes les principales tendances, les
objectifs etc. Ca permettrait de dissiper bien des idees recues et autres fantasmes.