Reprise du message précédent :

 
   
 
C'est d'ailleurs la grande différence entre un signe et un symbole.

 
J'avais omis ce point, je bats donc ma coulpe    
 
Sinon anéfé   , d'accord sur tout le reste.

 
oui le mercure est difficile  à trouver, un ami a un labo d'alchimiste, l'alchimie du cinabre, qui vient d'espagne, mais contrairement à avant, le cinabe n'a quasiment plus de mercure, il faut le rajouter... et quand on a plus de mercure...

Oui j'en ai écoutées plusieurs, c'est toujours intéressant mais il faut bien trier car il y a tellement de conneries sur le net, beaucoup d'émissions suspicieuses voire carrément anti-maçonniques.

Pourquoi me parles-tu de ce dictionnaire ? Je vois de quel bouquin tu parles en effet, mais je suis encore capable d'avoir ma propre réflexion sur un sujet ou un symbole. Heureux que tu l'aies constaté.  

Curieux que tu n'aies jamais entendu ça, il m'a semblé que ces paroles étaient communes à toutes les loges (je parle bien de la langue arrachée et de la gorge tranchée) mais je me trompe peut-être.
Bien sûr, je me doute qu'aucune de ces choses ne sont mises en pratique dans les faits mais prêter serment sous ces conditions, ça fait malgré tout réfléchir, c'est ce que je voulais dire. Comme je le disais plus tôt, j'aurais peur de servir une puissance maléfique ou une connerie du genre, on ne sait jamais, même si je n'y crois pas...  

Euh non je ne le connais pas plus que ça hein, j'ai juste lu là-dessus, oui.

Désolé c'est de ma faute, j'ai donné un coup de pied dans la fourmilière. ^^

 
J'ai entendu réciter le dico quelque fois, c'est donc toujours appréciable d'entendre une réflexion propre, c'est simplement ce que je voulais dire (et bien sûr, mais tu l'auras compris, n'était en aucun cas une critique dirigée contre toi.)
 
 

Je n'ai jamais entendu quelque chose du style : "Southparty, sache qu'on tranche la gorge et arrache la langue de ceux qui parlent" mais c'était formulé du style "un vrai FM préférerais avoir la gorge tranchée que de devoir révéler les secrets ..."
C'est pas exactement la même chose.
Pour le coté puissance maléfique, puissance occulte, etc c'est sûr que quand on ne connait pas on peut se poser des questions. Jeune apprenti, au début, je m'en suis posé un petit peu car je suis d'un naturel méfiant et parano. Et puis à force de côtoyer le retraité de l'éducation nationale, l'agent immobilier, le maraicher, bref tout un ensemble de personnes de la classe moyenne / sup, et de voir que finalement ça n'est qu'une activité sociale, intellectuelle et peut-être même spirituelle dans un certain sens ... je n'ai pas été déçu de constater qu'on n'égorgeait pas des bébés ni n'invoquait satan lors des tenues
J'ai au contraire constaté que c'était pas forcément facile et rapide d'y entrer, mais assez rapide d'en sortir. J'en ai vu plusieurs le faire.
De toute façon, la FM, c'est un truc qui date, ou une bonne partie de la bourgeoise était présente au 18e-19e siècle -et ils n'égorgeait pas plus des bébés à l'époque que maintenant -et AMHA de nos jours ça tombe doucement en désuétude  

Yep. Après ce qui freine aussi, c'est le coût annuel. Je n'ai pas forcément les moyens de débourser plusieurs centaines d'euros pour finalement réfléchir sur le monde. Je le fais gratuitement tous les jours en discutant ici et là. ^^

Là ou je suis, c'est 300€ / an, soit moins de 30€ par mois, mais c'est dans la partie basse de la fourchette.
De toute façon faut pas se forcer : la FM, si tu ne le sent pas, il ne faut pas y aller, tu serais déçu par un truc ou par un autre.

Je le pense aussi.

Sans compter que pour les plans drague c'est assez moyen, y-compris dans les loges mixtes où tu côtoies soit de la vieille, soit de l'ancienne punk à chien  
 
Et pour le business, autant adhérer au Rotary, au Lions Club ou à la JCE (si tu as moins de 40 berges) du coin. Bon, je connais quand même pas mal de frangins qui côtoient aussi des clubs de services, ces braves gens n'ont pas de vie

Je me fous complètement du réseautage en ce qui me concerne. ^^

 
De mes 2 remarques, tu n'en as rejeté qu'une : tu veux donc draguer de la maçonne, petit coquinou  

Ou du maçon (autant étudier toutes les possibilités, non ?)...

 
C'est pas faux  

Pourquoi être franc-maçon ou je ne sais quoi alors qu'on peut faire la même chose sans avoir d'appartenance à quelque groupe que se soit ?

Et même mieux !
 
Je pense à la dangerosité de l'évolution du sens primordial que prends la maçonnerie lorsqu'on est seul face au mur en s'attachant au mur.

Oui, on peut aussi être un maçon franc, c'est à dire un ouvrier du bâtiment honnête.
 
Je sors.  

Bien évidemment, les obligations liées à la famille, au travail et aux études passent avant la présence en loge. Mais si tu pense ne pas avoir assez de temps pour les réunions de FM du fait de ces obligations, alors il vaut mieux reporter une éventuelle adhésion pour une période de ta vie ou tu auras plus de temps. C'est quand même relativement prenant (1 à deux réunions par semaine) quand tu débute en FM, il y a régulièrement des réunions d'apprentis en plus des tenues.
L'assiduité est une "obligation", la possibilité de dégager du temps libre fait partie des principales questions au moment de la demande d'adhésion.
Après, ponctuellement, bien sûr qu'on peut s'absenter pour une bonne raison.

 
 
90 € par an.
 
L'année dernière, il y a eu débat pour passer à 80€    

putain j'ai rarement vu à moins de 300 euros par an... faut payer la location du local, les frais administratifs maçonniques etc.
et la bouffe en plus à payer + les alcools pour le bar qui occupent les apprentis... c'est vraiment pas cher 90 euros, bon il y a le tronc de la veuf ...

Disons que dans les 90 Euros, il y a la location du local et quelques achats administratifs (l'année dernière, le trésorier nous a dit qu'il avait acheté une ramette de papier ! whaouuu).
Nous sommes une organisation indépendante, il n'y a donc pas à payer pour des représentants qui montent à Paris pour un conclave : il faut bien leur payer le transport, un hotel (et c'est pas un formule 1 en général), la bouffe (c'est pas chez Flunch) etc... forcément quand tu n'as pas à payer pour les gars au dessus de toi, ca limite carrément les frais.
 
Pour l'apéro, il y a des bouteilles et une coupelle : chacun verse 2 euros pour boire un coup. Cette coupelle ne sert qu'à acheter l'apéro (bouteille et chips).
 
Pour le repas, chacun paye sa part. En général ca tourne entre 10 et 12 euros (on commande chez un traiteur).
quant au tronc, en général on y met 1 euros par tête. Il ne sert jamais à rien (heureusement) et lorsqu'il est plein, on se paie tous un restau (faut attendre un peu hein).
 
A ce prix là, tu te paie tes gants, tablier, chapeau etc...

c'est une bonne politique.

Concernant Serge Moati,je crois qu'il appartenait à la grande lofge de France:il affirmait devoir apprendre par coeur 40 pages par jour pour la symbolique
 
Dans ce cas de figure je ne vois pas comment on peut "avancer "spirituellement..
 
Digression:nouveau président au GODF http://blogs.lexpress.fr/lumiere-f [...] -radicale/

 
Envoie toujours concernant les émissions de france culture
http://radiodtc.com/2-colonnes-a-la-1/
 
http://www.franceculture.fr/emissi [...] vec-pierre
 

Que j'envoie quoi ?

Merci pour le lien de la webradio en passant.

le sol en damier ça une symbolique particulière dans la FM ?  
 

Bien sûr, tu entres dans la cour des grands, sur le grand échiquier !

Tu commences tel un pion mais au fil du temps, tu grimpes les échelons jusqu'à côtoyer le roi que tu sers. Dans ces lieux, la réflexion est reine mais quand viendra ton tour, tu pourras prendre la parole et apporter ta pierre à l'édifice. Mais attention, ne fais pas cavalier seul car tu pourrais devenir... fou !

je vois qu'on est joueur à la FM

 
Les autres émissions de france-culture sur ce thème

Ah ! Il faudrait que je me relise car j'ai oublié mes propos à ce sujet mais d'accord.

Et pour toi, ça symbolise quoi ?
Sinon :
https://www.google.fr/search?q=pav% [...] 8weo8bvYDw

Juste pour préciser au cas ou, Siddhartha n'est pas FM.

Je réitère ma question:quel était l'avancée spirituelle de Moati, si ça consistait, en plus des agapes a "seulement" apprendre 40 pages par coeur sans réflexion dessus??

Le mieux serait de lui poser la question
Selon comment tu présente ce fait, négativement (noir *)  on pourrait en tirer une certaine réponse.
En ajoutant d'autres éléments, en jetant sur ce fait une vision autre, positive (blanche *) on pourrait en tirer une réponse différente.
Ou se trouve la réalité des choses dans ce cas ?

Formulé autrement, qui dit qu'il ne réfléchissait pas dessus, c'est lui-même ? Il y a peut-être certaines choses qui lui permettaient d'évoluer dans un sens qui lui importait en faisant ça, le tout serait de le savoir.
Comment juger du comportement d'un homme sans connaitre ses motivations ? Très difficile, voir impossible même.
Si tu as une source qui détaille plus ce truc d'apprendre 40 pages par cœur, n'hésites pas à la poster ici.

* Et hop ! tu multiplie des angles d'attaque de cette question, les intervenants, et ça te fais un beau pavé mosaïque qui ne te dis pas quelle est la réalité, la vérité, mais qui t'en montre la complexité
Je précise que ce n'est qu'une interprétation possible du pavé mosaïque faite à la volée, pas forcément la mienne, et qu'il y en a plein d'autres.

Moati en a dit trop peu pour expliciter davantage, malheurseusement.
 
Je veux dire, quitte à travailler sur la spiritualité hors-religion,pourquoi ne pas étudier krishnamurti, shri aurobindo et d'autres?

 
Si si, j'écoute souvent la radio.  

Sinon que met on exactement dans le "rapport d'activité" de ces associations, servant à reconduire ou pas le grand maître,sachant que les débats ne sont pas retranscrits??

 
 
40 pages.... c'est un minimum pour le rituel pratiqué dans les loges anglo-saxones. Rien que les trois premiers degrés ça représente une cinquantaine de pages. Tout est par cœur et rien n'est lu lors des tenues.
 
Il suffit qu'il ait été dans une loge au rite York ou Émulation pour que ça colle.

Oui mais en quoi cela permet-il de progresser?

 
http://blogs.lexpress.fr/lumiere-f [...] -radicale/
 
http://www.franceculture.fr/emissi [...] oraine-291