Reprise du message précédent :

Je n'en ai pas, pas plus qu'amnesty et leur copains du MRAP ou de la LDH. Alors leur conclusions c'est de la spéculation (pour ne pas dire de la diffamation)
 
Thèse: Le nombre de violences constatées est en augmentation
Conclusion: Le nombre de violences constatées est en augmentation
Ce qu'on ne peut pas en déduire, qu'il n'en déplaise à certains: Si le nombre de violences absolu est en augmentation

Si l'agresseur était noir, on ne va pas te faire chier alors que tu es blanc ou beur.
 
Si l'agresseur était noir et que tu ne l'es pas, mais que tu as le même sac sur le dos que celui qui vient d'être volé, on se permettra de te contrôler.
 
Etc.
 

Y'a pas de quoi en faire un plat. On me contrôle sans cesse sans raison apparente, je ne me sens pas persécuté pour autant. Ensuite, quand je tombe sur des zélés qui cherchent la petite bête pour enfin avoir un candidat pour une GAV alors qu'ils ne peuvent rien me reprocher, je deviens désagréable.

 
 
et là, t'as perdu, même si a la base t'avais rien rien fait et que t'es un honnète citoyen, et t'as quasiment aucun recours contrairement à ce que voudrait nous faire croire certaines personnes, parce qu'aux yeux des autorité, casser les couilles de cette façon aux gens est devenu normal et ne necessite pas de remontrances.

Tu as une palette complète de recours contre des actions illégales. Je parle en connaissance de cause cf. les exemples cités plus haut dans mes messages.
 

Si tu n'aimes pas l'article 78-2 du CPP, tu as plusieurs choix:
- Tu écris à ton député de circonscription pour lui demander de s'engager pour son abrogation
- Tu émigres en corée du nord afin de multiplier tes expériences avec les polices du monde et avoir une idée plus modérée sur la question
- Tu te demandes pourquoi en Allemagne, où les voitures ne brûlent pas par centaines, les contrôles d'identité ne se font pas par centaine.
 
Tu vis en France, il y a des lois. Si tu n'aimes pas les lois de la France, l'action la plus cohérente est encore de quitter  le pays, si c'est vraiment aussi insupportable comme le décrivent certains. Tant que ces lois sont respectées et appliquées, tu n'as pas à parler "d'abus".

ah ouais, le fameux "aimez la ou quittez la"... Y'en a un autre qui l'a sorti avant toi, a moins que tu sois au courant.

 
Perso, j'aime pas les putes, j'ai donc quitté la France, beau pays, mais aucun avenir
 
 

tu as dans quel pays qui a un plus bel avenir ?

 
C'est pas parce que "l'autre" a sorti qu'il préférait l'été à l'hiver que je vais me mettre à détester le soleil ou encore qu'il existe des disparités sociales pour que je contredise mordicus qu'il n'y a aucun problème social dans notre pays.
 
Bon ... Arrive un moment où à force d'entendre des gens pester pour pester, la remarque comme quoi il faut arrêter la lacheté de parole et se bouger le cul ailleurs est légitime. Ma foi, y'a bien des tas de gens à travers le monde qui quittent le lieu où ils sont nés et où ils vivent espérant trouver meilleur endroit.
 
Ici, y'a des gueuleurs professionels mais bizarrement j'entends rarement autour de moi que machin a émigré. Doit y'avoir des raisons en fin de compte ...
 
En ce qui concerne les flics faut arrêter l'angélisme. On n'est pas dans le monde des télétubbies et comme je n'en suis pas un non plus, depuis la fin de mes 15 ans, je n'attends plus des autres qu'ils le soient parfaitement à ma place.
 
Et comme dit plus haut quand on est tranquille avec soi même, ca passe 99% du temps très bien. Et le 1% on supporte 5 mns d'avoir affaire avec un con et comme on n'a rien fait ben ca va pas plus loin. Et on se dit qu'on est simplement tombé sur un abruti, comme ca arrive dans la vie courante dans des tas de situations et comme on peut l'être soi-même.

 
No comment  

La faute à pas de chance...mauvais moment mauvais endroit   .
LORS D UN CONTROLE LES SACS NE PEUVENT ETRE FOUILLES. Hormis à proximité des gares et aéroports où Vigipirate s'applique. Sinon même en cas d'infraction, celle ci doit avoir un rapport avec le sac...Ils ne vont pas le fouiller pour un outrage...

[expérience perso]Je n'ai toujours eu que droit à une inspection visuelle des bagages... Peut être parce que le contenu de mes sacs n'est jamais très apétissant?
 
Un peu avant Noël il y a deux ans, dans ma gare RER un trinôme CRS était là pour Vigipigeon, et un pauvre type a failli fondre en larmes quand il a été prié d'ouvrir le carton qu'il transportait et qui était... emballé papier cadeau et tout le toutim.
Sur ce coup, tout le monde s'est senti très con quant à l'attitude à adopter.[/expérience perso]

Si ça peux te rassurer à l'époque où j'avais mon scooter. Il m'était arrivé quasiment la même chose (sans la fouille, à moitié a poil)
 
En rentrant un soir (23h), controle de gendarmerie. Donc mis sur le bas coté de la route.Pas de bonjour, ni de présentation (normalement c'est obligatoire), bref à 16ans premier controle de police, je n'ai pas voulu la ramener.
Donc il me demande ce que je fais à cette heure tardive dans les rues donc réponse je rentre chez moi. Il me demande les papiers, et là un truc l'intrigue, le scooter à 3ans et pour lui lui parait neuf.
Il appele un de ces collègues, et me sort "c'est un scooter volé ça?", je lui répond callement que non, j'ai les papiers etc... il fait le tour avec sa torche, chaque pieces subit une critique.  
Sur mon scoot (stunt) il ya 6trous (d'origine) sur la coque avant, et il me signale que le customage est interdit qu'il pourrait me mettre une PV. Puis regarde l'arrière et tombe sur le cornet (boite à air modifié), et me sort que mon scooter est totalement modifier. Qu'il va falloir aller au post pour le désosserainsi que percé le moteur. Habitant à 10km j'ai commencé un peu a stréssé car appeler mes parents dans la nuit etc.. ils risquaient de ne pas trop aprécié. J'ai donc commencé a rentré dans son jeu, "pas deprobleme, j'ai rien a me reproché, enmené le". Il m'a juste répondu (au bout de 15/20min de controle) "c'est bon"
Pas de aurevoir monsieur ou de vous pouvez partir.  
 
Bref, y'a un peu trop d'abu de leur part (pas tous), je trouve. Donc tu n'es pas le seul. Cependant, pour la fouille, ils ont poussé un peu loin. Surtout qu'il me semble, que celle-ci doit etre réalisé dans leur locaux et non dans la rue  

Un abus, c'est un abus de trop. Cependant dans ton cas, où selon toi y a t il un abus de la qualité d'agent dépositaire de l'autorité publique dans l'exercice de ses fonctions?
 
A priori tu sais lire, donc un mec qui a une barrette "Gendarmerie Nationale" sur le torse, faut pas qu'il te rammène son CV. Qu'il t'ait pas dit bonsoir, ce n'est certes pas plus fin, mais peut on parler d'abus? Combien de clients chez carouff' méprisent les hôtesses de caisse et ne leur disent pas bonjour? Parle t on alors d'abus ou simplement d'impolitesse?

les hotesses de caisse de chez carrefour si elles sont pas aimable , tu peux leur dire, là est la nuance.

Tout est dans la façon de le dire, tu sais. J'ai déjà clairement à un bleu en particulier ce que je pensais de son comportement et de sa façon d'agir, et il n'a pas bronché, pas plus que ses 10 collègues qui me donnaient raison. Et pourtant, ce n'est pas faute d'avoir été virulent et direct.

 
 
si j'avais une plaque comme toi, moi aussi ca me faciliterais les choses

Hum, je viens de lire tout le topic...je me doit de vous faire part d'une experience personelle assez désagreable avec les forces de l'ordre.
 
Petite precision cependant, je n'ai jamais eu le moindre probleme avec eux avant cette mesaventure, la plupart sont toujours resté courtois.
 
çela risque aussi d'être long, je tiens à fournir le maximum de details.
 
Ceci dis, voici ce qu'il m'est arrivé il y a bientot 2 ans :
 
Je venais de passer une soirée chez des amis, soirée télé, sans alcool. Bref, le temps passe et tout le monde se decide à rentrer dormir. Il devait être environ 1h00 du mat', un ami et moi decidont de faire le trajet enssemble. Au bout d'une demi heure de marche, arrivée d'une voiture de police, controle d'identitée (absolument logique, 2 jeunes dans la rue à 1h00 du mat pourraient avoir quelque chose à se repprocher).
 
Donc, nous nous laissons fouiller sans nous plaindre, nous n'avions rien à nous reprocher (pas d'alcool, ni de produits illicites, presentation des papiers, language on ne peut plus correct). La seule "faute" commise etait le fait que mon ami etait arabe    
 
Seulement voilà, l'un d'entre eux avait apparement decidé que nous nous devions de nous souvenir de cette soirée...
 
ça a simplement commencé par de l'intimidation (vous aimez pas la police hein ? on vous emmerde là ?), conscient du fait que nous n'avions rien à nous reprocher, mon ami et moi avont fait profil bas, et repondus à toutes leurs questions en restant correct.
 
Jusqu'a ce que l'un d'entre eux (qui semblai excité) passe les menottes à mon ami...
 
moi : mais pourquoi vous lui passer les menottes ?    
eux : .....allez hop ! toi aussi, au poste !
(je ne savais pas que l'on pouvait passer des menottes sans motif, qui plus est, avec autant de violence).
 
Nous voilà donc dans leur voiture, direction le commissariat, essuyant au passage plusieures insultes gratuites à notre grande surprise. Lorsque j'avais le malheur de demander le motif de notre "arrestation", j'avais comme seule reponse un "ta gueule"...  
Petit detail annodin, l'un d'entre eux (l'excité, appellont le comme ça) se tourne vers son collegue pour lui glisser un "lui tu me le laisse".
Je vous laisse imaginez notre réaction.
 
Arrivé au poste tout à été très vite, je me suis retrouvé en cellule de degrisement, et en caleçon.
 
La suite releve de la science fiction à mes yeux, pourtant les traces emmotionelles que j'en guarde sont là pour me rappeller cette triste réalité.
 
Pour faire court, je me suis fait litteralement tabassé, je ne m'etais jamais pris un seul coup de ma vie. Je me souviens avoir fondu en larme et m'être ecroulé par terre...
Bref, apres une bonne dixaine de minutes de passage à tabac, je me suis retrouvé dehors, torse nu, le T-shirt taché de sang à la main, completement traumatisé, choqué, en pleurs,  et sans nouvelles de mon ami.
 
Pour resumer la suite, je suis partis à l'hopital faire un certificat de coups et blessures, et je suis retourné au commissariat le lendemain accompagné de mon ami qui avait subi le même traitement afin de deposer une plainte.
 
Plainte refusée, ils ne nous ont jamais vu selon leur rapport    
Beaucoup de personnes nous ont conseillés de nous adresser au procureur, mais bon...quand vous avez 22-23 ans et que la seule chose à laquelle vous aspirez apres un episode pareil est la tranquilitée, vous laissez tomber...
 
Resultat : 2 mois sous anti depreseur, un profond traumatisme psychologique, et une tentative de suicide pour mon ami. Rien que le fait d'evoquer à nouveau cette histoire me perturbe et m'inspire un profond degout    
 
J'ai maintenant une grande foie en la justice francaise. Toutes les justifications apportées par vos soins dans les precedent posts me semblent bien ridicules depuis cet evenement.
 
Il fallait que ça sorte, merci d'avoir lu  

 
Bin vous êtes tombés sur ce que notre société fait de mieux comme gros connards qui doivent se sentir investis d'une mission sacrée....L'expérience me fait naturellement prendre du recul sur ton histoire étant donné que tu racontes ce que tu veux...Mais étant donné que je ne vois pas le but pour toi de raconter des conneries je vais te croire.....ce qu'ils vous ont fait est gerbant, ca me fout les boules de savoir que des salopards pareils pourraient faire la même chose sur mon frangin (étudiant) ou sur mes gamins plus tard....sincèrement désolé pour ce qui t'es arrivé....franchement je comprends pas leur motivation    
Tu aurais du persister dans ta plainte avec ton pote....Ces types n'ont pas à représenter la Loi mais à se la faire appliquer    

 
Oui je n'ai aucune raison d'inventer cette histoire, et pour être franc j'avais même la flemme de poster...mais bon, le degout a pris le dessus.
Comme je l'ai cité plus haut, avant de tomber sur ces bêtes (desolé je ne vois pas d'autres mots, ce qu'ils nous ont fait etait purement et simplement de la violence gratuite) je suis toujours tombé sur des flics reglos, courtois, aimables et c'est tout à leur honneur    
 
Pour la plainte, c'est simple, on avait deux choix :
 
-Poursuivre les plaintes et avoir des emmerdes (sans compter la blessure emmotionelle qui n'aurait pas été prete de cicatriser, penser à ça 24/24 vous detruit un homme...).
-Essayer d'oublier ça, se dire que c'est degeulasse et injuste, mais qu'on y peux rien.
 
J'ai opté pour la 2eme solution. Il y a des cons partout, il a fallu que l'on croise leur route malheureusement    
 

visiblement, de plus en plus de gens en croise sur leur route...
 
Le reste s'en fiche, ou accuse les victimes, tant qu'ils ne sont pas concerné.

 
Non, les autres ne voient pas l'interet de poster pour dire " J'ai croiser un flic il m'as dit bonjour, s'trop bien ".
 
Arrete d'essayer de troller, entre tes " les flics c'est tous des pourris " et " je fait rien et ils m'agressent " conjugués aux " Ahah, vous voyez, il dit que le flic lui as pas dit svp, c'est tous des pourris " tu devient de moins en moins crédible.

 
 
en quoi t'es plus crédible que moi steplait?  

Je ne cherche a prouver aucun extreme et j'évite les amalgames foireux.

 
t'es gentil de ne pas prendre ce topic pour un sondage IPSOS, il n'est pas du tout représentatif et surtout à la charge des policiers...si on faisait un topic "merci les flics" y'en aurait autant qui pourrait louer une intervention de la police/gendarmerie....
Alors arrêtes de t'enterrer dans ton discours anti-flic, c'est assez puéril  

 
Le racisme anti-blanc existe mais bon... le Zimbabwe, la Côte d'Ivoire, les manifs lycéennes contre la loi Fillon et le gendarme tué aux Antilles... nan c'est vrai toussa c'est des complots des chinois du FBI  

 
 
Tu peux toujours porter plainte. Il n'y a pas prescription.
 
Disons que pour ne pas te lancer seul comme ça, tu peux prendre contact avec una association d'aide aux victimes :
 
http://www.justice.gouv.fr/region/inavema.htm
 
 
Le fait que tu ais fait constater tes blessures par un medecin et que vous ayez été deux ne peut que jouer en votre faveur.
 
Après à vous de voir si vous voulez ou non aller plus loin. Mais si cela reste une blessure non refermée, faire appel à la Justice peut être d'un grand secours psychologique : la reconnaissance de son préjudice et la punition des auteurs.

Tu peux aussi voir du coté des associations de droits de l'Homme :
http://www.ldh-france.org/
 
Envoyer un mail ou téléphoner pour t'expliquer ne coute pas grand chose.

c'est a double tranchant, la non punition des auteurs peut les enfoncer encore plus...

Non car tu auras au moins essayé et c'est toujours plus gratifiant que d'avoir été sans réaction.
 
En plus il a des éléments de preuve.

Je n'ai jamais mes papiers sur moi, et je ne l'ouvre jamais en ce qui concerne mes activités. Alors non, je ne me différencie pas du citoyen lambda (que je suis d'ailleurs). J'ai déjà été au poste à la gare st lazare pour un outrage d'ailleurs, mais je dois dire que je l'avais cherché sur ce coup. (donc je ne m'en plains pas, je ferme ma gueule et assume)
 

Si tu as connu la police des années '80 et avant, je dirais qu'on en croise de moins en moins. Et le peu de cons qu'il y a, sont de trop de toute façon, seul point sur lequel nous sommes d'accord.
 

On n'accuse pas les victimes, on refuse juste la considération inverse qui ne vaut pas plus, à savoir que le méchant c'est toujours le flic qui t'emmerde alors que tu n'as aaaabsolument rien fait. Tant qu'on n'a qu'un seul son de cloche, on refuse de se prononcer trop catégoriquement. Est ce un mal, ou serais tu adversaire de la présomption d'innoncence?
 
zog79, ca s'est passé sur quelle commune?
2 ans ca fait long... Pour identifier les auteurs, en supposant seulement qu'ils n'aient pas déjà muté ailleurs avec les vagues du mouvement général annuel. Même s'il n'y a pas prescription, je doute qu'une procédure engagée aujourd'hui aboutisse. Dommage, j'aime bien distribuer des tickets pour l'ANPE à ce genre d'individus.  

Shongail, merci pour ces precisions    
Mais le temps aidant, je prefere laisser ça derriere moi, et simplement me dire que les choses sont ainsi. J'estime en avoir suffisament souffert psychologiquement pour ne pas avoir à brasser dans le passé    
 
Squad25, cela s'est produit dans les deux-sevres, dans ma ville natale, Niort.
Celui qui m'avais frappé est toujours en service, je l'ai croisé de loin il y a quelques mois, avec une boule en travers de la gorge cela va de soi, il ne m'a pas reconnu, et c'est tant mieux...
 
Loin de moi l'idée de passer pour une victime, je voulais juste vous faire part de mon experience, exprimer ce que je ressens par raport à cette injustice. J'avais foie (si l'on peux appeller ça comme ça) en la justice de mon pays, ce n'est plus le cas. Je trouve juste malheureux d'avoir maintenant bien plus peur des forces de l'ordres que des "jeunes voyous sous les porches" (c'est imagé bien entendu).
 
Il faut savoir se resigner devant la betise des hommes parfois, prendre sur soi pour avancer, j'en ai fait le choix et cela me reussi bien mieux que les quelques mois passés il y a 2 ans à vouloir rendre justice  

Après c'est un choix.
 
Mais les mauvaises actions des uns ne sont pas la preuve d'une généralité. Maintenant, par expérience je comprends le sentiment d'injustice et la difficulté de prendre le pas dessus.

Zog79, tu peux au moins signaler à l'IGPS ces faits, non?

 
 
police milice organisee

Pourquoi tu parles de choses dont tu ne connais pas la véracité, ni les tenants, encore moins les aboutissants? Tu n'as pas encore appris que les médias ne disaient pas toujours la vérité, pas plus que les avocats des clients mis en cause?
 

 
Un autre son de cloche:
 
"Barber, au volant de sa voiture, aurait refusé d'obéir aux indications de deux policiers de suivre une déviation aux abords du Stade de France (Saint-Denis), où se déroulait trophée Andros automobile, a indiqué dimanche la radio RTL. L'athlète aurait foncé sur les deux fonctionnaires, qui ont finalement réussi à procéder à son interpellation, au cours de laquelle Barber les aurait mordu à un bras et à une jambe, selon la même source."
 
A savoir que les deux fonctionnaires de police pissaient du sang et qu'il a fallu l'intervention des renforts pour maitrîser la furie.
 
Les deux "mordus", un homme et une femme régulaient la circulation aux abords du SdF.
 
Une fois menottée, la bonne femme aurait donné des coups de pied dans le camion et aurait tenté de mordre un officier sur place.
 
Alors bon... Quand t'as une femme qui te mord au point qu'il faille t'hospitaliser, tu ne vas pas lui dire "veuillez nous suivre, madame", tu passes à l'étape supérieure qui consiste à plaquer au sol, à immobiliser et à mettre hors état de nuire par menottage (art. 803 Code de Procédure Pénale).
 
* Ca ne l'aurait pas empéchée de continuer dans son état de démence, alors oui, dans ce cas il faut employer la force plutôt que de se laisser mettre des coups et continuer à risquer un AES (Accident par Exposition au Sang)
 
*2 Si un individu tente de me foutre des coups de pompe et de me mordre, que ce soit dans le camion ou non, que la personne soit menottée ou non, je l'en empêcherai. Et peut être aussi que je formulerai ma demande autrement qu'en disant "madame, vous m'importunez profondément".
 
Enfin, une enquête est en cours, il y a présomption d'innoncence pour les deux parties. Alors les réflexions à deux balles du genre "police = milice organisée", tu peux les remettre au placard. Sans parler du fait que par le mot "police", tu mets 100 000 personnes dans le même sac à cause d'un incident qui peut être a eu lieu tel que l'a décrit l'AFP. Si demain un ami me dit que son voisin nord-africain l'aurait agressé, je ne vais pas me permettre la réflexion sommaire et primitive "arabes = tous des voleurs". Alors, essaye donc d'en faire de même, et de pousser ta réflexion (sic) plus loin.
 
C'est une grande mode ces derniers temps de porter plainte contre la police pour faire oublier aux médias qu'on a soit même fait une connerie. Ca me rappelle l'interpellation de Me Ursulet qui visiblement n'a pas réussi à se défaire de sa frustration comme quoi, lui aussi, avocat brillant, était soumis à l'obligation de porter la ceinture, et que quand on insulte un flic, c'est un outrage à agent.

Ouais enfin une fois de plus les journaleux parle de violences présumées commises par barber, alors que les violences commises par la police seraient un fait...  
 
Encore une fois on nous joue la pauvre victime.....ca me débecte

les plaintes contres les policiers sont en severe hausse ces temps ci et ca c'est pas "un sondage bidon" ce sont des stats officielles et parfaitement indemontable.

Je parlais de ton commentaire fort déplacé.
 
korrigan > Oui, le nombre de plaintes est en augmentation. Comme dit, on ne peut pas pour autant établir une corrélation entre nombre de plaintes et nombre d'abus rééls. J'ai le souvenir d'un jeune gardien de la paix qui au moment de son divorce a été accusé par son ex femme de viol sur leur petite fille. Au bout d'une longue et pénible procédure, il s'est avéré que les dires de la femme étaient bidon et n'avaient pour but que de lui garantir la garde de leur enfant. Et ce n'est pas le seul cas que je connais. Si demain je fais une connerie, hop je porte plainte contre la police histoire de retarder mon jugement et avec un peu de chance, faire sauter la procédure qui me concerne pour vice de forme. Cette combine, elle est connue, faut pas s'étonner que de plus en plus de mecs embarqués prétendent avoir été victimes de ci et de ca, juste pour mieux s'en sortir de leur côté.

 
mon commentaire n'es pas deplace, c'est une citation accompagnee d'un smilley indiquant qu'elle n'etait pas a prendre au premier degre