Reprise du message précédent :

Le commissaire couvrira ses mecs, et à part connaitre le procureur de la république ou avoir des potes dans l'IGPN, tu peux rien faire.  
 
Mais se faire foutre à poil dans la rue est illégal, et tu peux demander à te faire emmener au comico. Après faut choisir le moins pire

Faut arrêter de croire qu'il faut avoir nécessairement le bras long pour avoir justice.
 
C'est un argument pour se défiler et rester paresseux.
 
Si tu prends RV avec le commissaire pour lui dire "Monsieur, on m'a déshabillé en pleine rue sans présomption de quoi que ce soit et par des T° négative, je ne l'accepte pas je compte porter plainte et contacter des assoc/médias à ce sujet si vous n'agissez pas" (bon on peut délayer le tout dans la conversation avec un ton diplomate hein), il bougera.
 
Si tu ne fais rien ou viens dire "ouais c'est pas juste merde", là rien ne se ferra à ta place.
 
Citoyen t'as un pouvoir, faut savoir en jouer, garder sang froid et faire travailler l'intellect plutôt que l'esprit de bistrot.

Ben après faut voir.  
Si t'as 40 ans, que t'as une bonne situation familiale et professionelle, un bon pote juriste, un avocat sous la main et du temps à niquer, oui, la, ya moyen.
 
Maintenant si t'as 16 ans, que tu t'appelles mouloud et que t'habites dans le 9-3 (j'extrapole ), tu peux être le mec le plus honnête du monde tu peux te toucher avant d'avoir justice.

Mouloud il a des parents. Et si ses parents ne sont pas assez instruits/au fait des droits et des procédures, alors il sait ce qu'il lui reste à faire : agir sur lui pour ne pas reproduire le même schéma d'assujetion à l'avenir.

bin non
dans le commissariat a coté de chez moi les gens se plaignaient depuis des années des mauvais traitement infligés par la police.
pour que ca bouge il a fallut qu'il y ai un mort, un pauvre bougre s'est fait tuer par les flic dans sa cellule.
et a partir de la ils ont viré les flics qui faisaient le plus les cons...
non vraiment la police de notre pays est lamentable.
j'ai encore du respect pour l'uniforme, mais les gars qui le porte sont trop souvent la uniquement pour le salaire en ayant rien a foutre de la profession, ou alors l'exces inverse, ils se prennent pour robocop.
le pire etant depuis le "nottoyage" de ce commissariat, la police ne repond plus aux appels, si tu es dans al merde et que tu les appelles ils ne viennent plus, ou alors laisse une demi heure de delai afin de ne pas prendre de risque, j'ai vu le cas

Après y'a un ministère, un député, un maire de commune, des médias. Faut savoir en jouer.
 
Bien sur ca ne marche que dans la cas de véritables problèmes avérés, pas dans des querelles de clocher.

 
 
je suis assez d'accord, y'a des cons partout, tant que ça n'atteind pas des proportions délirantes il faut essayer de laisser passer si possible, voire si  possible leur rendre la monnaire de leurs pièce qd ça risque rien (çad pas devenir méchant et con) !

Ben c'est ça le problème. Des morts dus aux flics, y en a pas tous les jours non plus.  
 
Donc en gros si tu te prends des claques et que tu te fais humilier/insulter, tu peux rien faire

Bien sur que si. Mais faut savoir agir.
 
Et c'est là souvent que ca merde. Si des flics cons choisissent certains pour se défouler plutôt que d'autres, c'est parce qu'ils savent inconsciemment qu'ils s'acharnent sur des gens qui n'auront pas les ressources intellectuelles/sociales pour se défendre.

drapo

Ben wé  
Moi bonne tête de blanc bien blanc avec un bon nom de fançais sur ma CNI qui travaille à plein temps et qui parle mieux qu'eux (c'est d'ailleurs tout ça qui m'a un peu sauvé suite à ma gàv), j'ai pas de problèmes avec eux, et si j'en ai je les évite au maximum.  
 
C'est en général un peu toujours les mêmes qui se font victimer, et ceux la ne peuvent rien faire. C'est ça aussi qui est grave.

T'as tort de rapporter ça à la couleur de peau. Tous ceux qui immigrent du moyen orient ou d'afrique ne sont pas tous niveau ouvriers. Et même parmis ceux-là, il en existent qui ont monté socialement et dont les enfants aujourd'hui font des études supérieures (et je cause pas fac mais écoles, science po, etc.)
 
Par contre il existe toujours des gars bien blanc avec un vocabulaire de 200 mots et un avenir de prolo fini.

Je suis au courant merci, mon chef est noir    
 
Il n'empêche que c'est avéré que les personnes issues de l'immigration ont plus de problèmes avec la police que "nous", principalement quand c'est directement visible.  

Délit de sale gueule.

Il est évident que quand on a une tête d'étranger, noire, jaune, ou bleu, si on a une tête d'arabe, et si on est habillé en survêtement, si on est jeune, on a plus de chance de se faire contrôler. Cela n'excuse pas pour autant le comportement de certains policiers pendant ces contrôles.

 
 
oui car une grande partie ont immigré non seulement avec une situation sociale/intellectuelle basse et une normale connaissance réduite de la culture (système politique/juridique/...) du pays d'acceuil mais notre politique d'ammenagement du territoire les a parqués dans des mêmes endroits où tous les maux se sont concentrés, faisant barrage à leurs élévations sociale et intellectuelle.
 
Du coup ils sont potentiellement plus sujets à la vindicte policière car plus en rapport avec la pauvreté (financière ou intellectuelle) et donc à la voie de la délinquance.
 
Du coup cela a participé à stigmatiser leurs caractéristiques communes : couleur de peau, origine, ...
 
Mais à la base, l'erreur se situe au niveau de la construction sociale de notre pays. Pas au niveau d'un racisme/xénophobisme généralisé.

 
Arrêtez un peu avec les "je crois que", c'est le meilleur moyen de contribuer à la désinformation ambiante. Soit on sait, soit on ne sait pas. Peuvent faire une fouille à corps TOUS les OPJ (Police, Gendarmerie) et les agents des douanes (pas OPJ, puisque douanes judiciaires, et non police judicaire).
 
Et je ne compte pas toutes les autres inexactitudes de dites sur les cinq pages...

non
faudrai pas oublier que les immigrants de certains pays se sont bien mieux integrés que d'autres, pourtant arrivés a la meem periode et ayant connus les memes galeres...

oui et ce pour des raisons culturelles.
 
La preuve que cela n'est pas du à un xénophobisme, c'est justement que tous les immigrés suivant leurs origines sociales ou nationales n'ont pas les mêmes problèmes d'intégration, voir n'ont aucun problème d'intégration.

/!\ Message long et circonstancié, rédigé en connaissance cause /!\
 

Connerie encore, de confondre une qualification et un grade. On peut être PDG sans avoir le bac et être chomeur avec bac+10. Là c'est pareil, c'est pas une question de grade mais que qualification.
 

Oui et non. Tout dépend des circonstances (Vigipirate, réquisition du procureur de la république, commission rogatoire, flagrant délit,...)
 

Sur les 30 derniers contrôles d'identité que j'ai subi, je suis tombé une seule fois sur un flic limite, et je lui ai clairement dit ce que je pensais de lui.
 

Ce qu'on te dit, c'est qu'en Corée du Nord les manifestants de gauche se font battre à mort et dans bien d'autres pays ailleurs aussi. Alors faut cesser de chialer deux secondes parce qu'un flic t'a touché le zizi. C'est bon, y'a pas mort d'homme. OK, c'est peut être limite selon certains, mais y'a pas de quoi faire un plat. Ca trouve tout au plus sa place dans la rubrique chiens écrasés de votre journal intime.
 

Comme déjà dit ailleurs, la BAC peut porter un uniforme, n'est pas tenue de porter le brassard, et la plaque police officielle n'existe pas pour les hommes de terrain...
Et comme il y a des OPJ en BAC, ils peuvent très bien faire des fouilles à corps.
Faut cesser de recopier les conneries balancées dans les autres sujets.
 

Fouille = on te fout à poil et on te demande de te pencher en avant pour voir si tu n'as rien dans l'anus. T'es sûr que c'est ce que la BAC t'a fait? Tu confonds pas avec le terme "palpation de sécurité" qui ne cesse de revenir?
 

T'es un rigolo, mais ca existe déjà. IGS sur Paris, IGPN en province, CNDS sur tout le territoire national.
 

+1
 

T'es un winner toi. Si je te dis que la présomption d'innonce ne s'applique pas aux flics et que c'est la mise à pied immédiate en cas de procédure engagée contre un flic, tu me réponds quoi? Que tu le sais mieux que moi?
 

Les abus, quand abus il y a, sont très lourdement sanctionnés. Une personne dépositaire de l'autorité publique encourt des peines de prison toujours plus lourdes que le citoyen lambda, et en la pratique, ca ne loupe pas.
 

T'es omniscient? Tu connais les cas de légitime défense ou de quasi-légitime défense qui existent au quotidien et où tu dois faire un choix vital en moins de 0,01 seconde?
 

DES flics ou de CERTAINS flics? Quant au rapport d'amnesty, il se base sur le fait qu'en vingt ans les mises en examen de policiers sont en augmentation. Peut on de là en déduire qu'il y a plus de dérapages? Le nombre de dérapages constatés n'est pas synonyme de nombre de dérapages réels. L'IGS, l'IGPN et la CNDS nouvellement créé sont plus zélés ces dernières années. Ca ne veut pas pour autant dire que le nombre d'incidents a augmenté.
Mon père s'est fait tabasser en garde à vue dans les années 80, ma mère s'est faite matraquer dans la rue. En l'an 2000, ils n'ont plus ce souci. Pourquoi?
 

Un flic n'est pas une assistante sociale. Si tu n'as pas ta ceinture, il va t'arrêter pour te verbaliser, pas pour te proposer un café. C'est son job, non?
 

Pas plus quand un gendarme est buté dans les DOM-TOM et que la population locale refuse d'appeler les secours parce qu'il est blanc. Racisme anti-blanc? Le MRAP a déclaré que le racisme contre les blancs n'était pas du racisme. Ah bon, j'aurais cru.
 

Et alors? Il t'ont braqué avec un FB? Et? Ca fait mal un FB braqué? Moi on m'a souvent braqué avec un manurhin (tu sais, le truc qui tire du métal calibre .38 spécial) et je n'en suis jamais mort.
Quant au raisons d'un controle d'identité, dans l'article 78-2 du code de procédure pénale, je vois un tas de motifs possibles mais pas "les agents de police judiciaire qui n'ont rien à foutre peuvent, sous la responsabilité de l'OPJ terrtorialement compétent emmerder les petits jeunes".
 

C'est une violence policère qui aurait pu te couter la vie ca ! Tu as déposé plainte j'espère? Non sérieusement, arrête de pleurer pour des conneries. C'est un geste de sécurité pour éviter que tu te retournes inopinément, ca ne fait pas ou peu mal, alors bon... Sois digne des deux boules que t'as entre les jambes.
 

Sur ce coup, si ce que tu dis (déshabillement partiel) est vrai, faut dire qu'ils sont un peu limite trop insistants. Un peu cons sur les bords peut être même. Mais bon, n'en fais pas une généralité.
 

Un patron ne couvre pas, du moins couvre de moins en moins. Ensuite quand on est sûr et certain de ses droits (ne pas se contenter de ce que disent les assoces anti-flic [le fameux "kit-keuf" est bourré d'inexactitudes, c'est pour dire), on peut l'ouvrir, poliment mais fermement. J'ai toujours procédé ainsi et je n'ai jamais eu de problèmes.
 

Faux. Les faits relatés sont systématiquement pris en compte, et en début d'enquête, on croit toujours plus la pseudo-victime que le flic. D'ailleurs, quand un merdeux a compris qu'il suffit qu'il t'accuse de violences volontaires commises en réunion pour qu'il ne soit pas emmerdé pour la connerie qu'il a faite et pour laquelle tu l'as coffré, tu sens l'injustice dans toute sa splendeur.  
 

Généralisation abusive, les concernés te remercient de tout coeur pour ton ouverture d'esprit.
?

Tu oublies juste de préciser que ca, c'est ta vision de la chose.
 

Une connaissance s'est fait verbaliser par un Gendarme peu poli. Il a été tellement désagréable que la conductrice a fondu en larmes. Au bout de deux coups de fils, le Capitaine de Gendarmerie responsable dudit Gendarme a assuré qu'il allait revoir le plan de carrière du concerné.
 
Une autre connaissance à moi s'est fait méchamment gazer par des fonctionnaires de police de la petite couronne. Il a eu des effets sur sa santé et après prise de contact chez l'IGS, les choses ont bougé.
 
Faut arrêter avec ce mythe des années '80 que la police est toute puissante et qu'on ne peut rien faire contre les brebis galeuses.

 
Mis à part 2/3 trucs, belle intervention, j'ai pas pu m'empêcher de plussoier quelqu'un qui enfin parle en connaissance de cause et arrête de parler du mandat de perquisition ou de je ne sais quelle légende urbaine policière    
 
 

Merci de ton soutien, visiblement en connaissance de cause également.
 
Cependant, je me permets de reprendre quelques points où ta version semble différente de ce que j'ai pu apprendre au fil du temps :
 
commission rogatoire > c'est le cadre légal qui permet à l'OPJ de procéder de son initiative à une perquisition. donc la fouille d'un sac peut être motivée à l'origine par une CR, bien que ce soit entièrement à la discrétion de l'OPJ s'il tape un domicile, un véhicule, un sac, etc... ou pas.
 
carte professionnelle > Je dis qu'il n'y a pas de "plaque police" pour les hommes du terrain (agents du corps de maitrise), car en france la seule pièce probante est la carte de réquisition. Qui dit carte, dit contraire de plaque. La plaque RF qui a valeur administrative n'est délivrée qu'à ceux qui sortent de l'ENSOP ou de l'ENSP (officiers et patrons). En gros, on est loin du cliché américain avec un badge métallique doré avec une chaînette autour du cou avec marqué "CSP Trouville - DDSP 93" (Adaptation francaise du "LAPD" et consorts)
 
fouille de sûreté par palpation pour être précis. > Si tu as un texte de réfénce qui utilise ce terme, je suis preneur. Car quand tu lis le règlement intérieur de la police nationale (RIPN), il n'est que question de palpation de sécurité. Idem pour le décret qui régit les agents de sécurité privés.

pareil +1        
 
ca change du sentiment anti flics de ce topic

Bon pour la question de la fouille du sac je n'ai toujours pas trouvé de réponse satisfaisante...ça dépend des circonstances me direz-vous.  
J'ai posé cette question car il n'y a pas longtemps ce qui m'est arrivé :
Je sors de chez un ami assez tard (il devait être 1h du matin). Dès que j'ouvre la porte cochère et que je m'engage dans la rue, 3 hommes me tombent dessus. "bonsoir Monsieur, police nationale, vous avez vos papiers ?". Là je ne me souviens pas si ils m'ont montré leur carte, et de toute manière, comment savoir si ils sont bien OPJ, je ne suis pas avocat ou policier moi-même...et dans la pénombre de la rue et à la vitesse à laquelle cela s'est passé... S'en suit une palpation de sécurité.
Là j'obtempère et je donne ma carte d'identité que l'un des policiers en civil (apparemment le plus gradé) conserve et ne me rend pas de suite.
"vous pouvez retirez votre sac à dos ?", là je le retire de mon dos, et le policier s'en saisi. Il s'éloigne à 2m et commence à l'ouvrir, moi je reste debout encadré par les deux autres flics, obligé de tourner la tête pour voir ce qu'il fesait avec mon sac à dos. Il commence à le vider (il y avait un bouquin et mes affaires perso (une lampe de poche, mon Letherman, mes clés, des tournvis et quelques outils...). En le vidant il vois le bouquin et me demande "c'est quoi le titre du livre ?", je lui donne le titre exact, puis il continue à le vider en me posant quelques questions....("D'où sortez-vous, c'est quoi votre métier ? vous habitez où, etc.)
Moi je regardais bien le flic tout en répondant à ses questions.
Après quelques minutes il laisse toutes mes affaires dans la rue et me rend ma carte d'identité puis me dit : "c'est bon, rentrez chez vous" ).
 
Donc il ne s'est pas passé grand chose pour moi, à part que j'ai pas aimé qu'il vide mon sac à même le trottoir et me laisse remballer le tout. Et je ne sais pas si la procédure qu'il a suivie était correcte, car pareil mésaventure m'était déja arrivée, et à chaque fois le policier m'avait demandé de vider le sac moi-même, mais n'avait pas touché à mes affaires.
 
Là je n'avais rien à me reprocher donc j'ai laissé pisser, mais cela m'a quand-même énervé. En fait (j'aime bien me faire des films) si il avait mis dans mon sac un sachet de coke ou de drogue j'aurais pû rien dire...mais surtout j'aime pas qu'on fouille mes affaires personnelles.
 
Donc je me demandais quelle est la législation exacte et la vraie procédure dans pareil cas....

 
m'souviens de l'école de police , c'est le premier reflexe des nouvelles recrue.
 
Aller s'acheter le porte carte avec l'insigne. Perso j'ai le Police Wallet avec l'insigne ^^ je l'ai gardé en souvenir.
 

Article 78-2 du Code de Procédure Pénale :
Les officiers de police judiciaire et, sur l'ordre et sous la responsabilité de ceux-ci, les agents de police judiciaire et agents de police judiciaire adjoints mentionnés aux articles 20 et 21-1° peuvent inviter à justifier, par tout moyen, de son identité toute personne à l'égard de laquelle existe un indice faisant présumer :
- qu'elle a commis ou tenté de commettre une infraction ;
- ou qu'elle se prépare à commettre un crime ou un délit ;
- ou qu'elle est susceptible de fournir des renseignements utiles à l'enquête en cas de crime ou de délit ;
- ou qu'elle fait l'objet de recherches ordonnées par une autorité judiciaire.
Sur réquisitions écrites du procureur de la République aux fins de recherche et de poursuite d'infractions qu'il précise, l'identité de toute personne peut être également contrôlée, selon les mêmes modalités, dans les lieux et pour une période de temps déterminés par ce magistrat. Le fait que le contrôle d'identité révèle des infractions autres que celles visées dans les réquisitions du procureur de la République ne constitue pas une cause de nullité des procédures incidentes.
L'identité de toute personne, quel que soit son comportement, peut également être contrôlée, selon les modalités prévues au premier alinéa, pour prévenir une atteinte à l'ordre public, notamment à la sécurité des personnes ou des biens. Prévu pour les cités sensibles, où les contrôles d'identité peuvent se faire sans raison
S'ajoute Vigipirate    
 
Donc vous ne pouvez être contrôlé que dans ces cas déterminés par la Loi. Vous me direz c'est déjà pas mal, il ne reste plus beaucoup d'autre cas
Concernant la fouille, il ne peut y avoir qu'une simple palpation par dessus les vêtements afin de déterminer si la personne transporte une arme...
Dans les autres cas, votre sac n'a pas à être fouillé, il s'agit d'une perquisition !!!! SAUF, si l'on vous contrôle alors que vous sautez d'une fenêtre d'une maison qui n'est pas la votre   ... Dans ce cas, vous serez très probablement placé en GAV dans le cadre d'une procédure de flagrant délit (ou crime flagrant) et où votre consentement n'est pas nécessaire pour la fouille du sac.
 
Bon ca dépend comment le contrôle se passe, mais à moins d'avoir des menottes et des vibros dans son sac, autant les laisser regarder dedans...

 
mieux vaut les laisser faire, mais c'est pas normal

 
Non c'est pas normal mais 1- Ils ne le font pas tous (ne tombons pas dans le stéréotype encore une fois) et 2- Demandez leur courtoisement à quel cadre légal ils se réfèrent pour procéder à la fouille du sac...
 

 
 
 
ils ne le font pas tous, mais ceux qui le font, c'est ceux de trop
 
on veut une police credible et respecté, oui ou non?

 
Si ceux qui sont sensés faire respecter la loi, ne la respectent pas eux-même, comment leur faire confiance.
Je ne voudrais pas tomber dans le débat pourtant déja engagé sur ce topic : "ouais tous pourris", ou "nan ils ne font que leur travail", mais nier que les plaintes pour violences policières sont en forte hausse ces dernières années et aussi idiot que de dire que tous les flics sont pourris.
 
Bien sûr je laisse souvent pisser et je ne cherche pas l'affrontement au moindre contrôle, mais ce que tu as justement dit ;
"Bon ca dépend comment le contrôle se passe, mais à moins d'avoir des menottes et des vibros dans son sac, autant les laisser regarder dedans... ", ben c'est pas normal du tout, et c'est pour cela que je n'ai aucun respect pour certains policiers.

c'est pas ce que disent les différents rapports concernant les violences policières

Je doute fortement que la hausse des violences policières ne soit uniquement due à un changement de comportement de ceux qui portent plainte.
Peut-être les gens sont devenus plus procéduriers un peu comme dans la société "à l'américaine", mais je pense surtout que la hausse des plaintes pour violence policière reflète surtout un vrai changement dans le comportement de certains policiers, ce n'est pas une simple hausse statistique provoquée par une prise soudaine de conscience des français.

 
serieusement, je prefere largement que ce soit une personne du sexe opposé, les policière, surtout sur les parties intimes que les policiers.
 
Je ne sais pas si vous etes du meme avis que moi ?
 
 
 

On ne le nie pas, on affirme simplement qu'il y a des explications à ces hausses autres qu'une augmentation des violences policières.
 

tout ce que disent les fameux rapports, c'est qu'il y a une augmentation des violences policières constatées ( = nombre de procédures engagées). ce n'est pas synonyme d'une augmentation du nombre de violences policières.
Exemple:
Années 80: 1 000 violences policières, 20 plaintes
Années 00:  800 violences policières, 700 plaintes
 
Le nombre de plaintes n'est en aucun cas un indicateur du nombre réel de violences policières. Bien plus de critères entrent en considération.
 

Quand je compare la police francaise des années '80 à celle d'aujourd'hui, je constate moins d'abus au quotidien. Je n'entends plus "eh bamboula, tes papiers" et mes copains qui vont en GAV ne ressortent plus avec des traces de coups sans avoir de recours possible.
 

j'ai parlé de carte de réquisition à juste titre.
 

On m'a toujours rabâché de ne pas confondre fouille à corps et palpation. Ne serait ce pas tout simplement que lors du placement en GAV, il y a au préalable une palpation effectuée par l'agent interpellateur, puis une FAC effectuée par l'OPJ? Et un abus de langage quelque part dans tout ça?
 

S'il t'a demandé le titre du bouquin, c'est probablement pour vérifier que le sac était bien à toi. Donc, je me permets de supposer qu'il y a eu un vol d'un sac à dos similaire au tien dans le quartier, que tu ressemblais de loin au voleur, et que donc agissant en cadre de flagrant délit, ils ont ouvert ton sac. Car contrairement aux croyances, il suffit d'éléments laissant fortement présumer que tu pourrais être coupable pour être en situation de flagrant délit qui permet alors la recherche de la preuve pendant une durée de 8 jours. (enquête de flagrance). Donc sur ce coup, rien d'illégal.
 
Quant aux fois où les agents de demandent d'ouvrir le sac, rien ne laisse croire que tu es obligé de le faire... Donc il est toujours libre à toi de refuser.
 

Et l'article 18 du CPP dans tout ça alors?

Les honnêtes cityoyens qui se font contrôler n'ont aucune raison de se plaindre.    
 
Je me suis déjà fait contrôler plus d'une fois et franchement ça ne me dérange pas du tout. (sauf si j'avais à me reprocher quelque chôse mais ce n'était pas le cas)
 

 
 
c'est pas très cohérent là
 
je veux dire, si tu sais que le nombres de saloperies policières est constante dans le temps c'est que t'as des indicateurs entre le temps de départ de référence de tes mesure et aujourd'hui, or, ces indicateurs, on ne peut les avoir que via violences policières constatées (=nombre de procédures engagées) sinon, je vois pas bien comment on peux dire ça ...

 
Na mais merci, j'avais bien compris que c'était pour vérifier si c'était bien mon sac et pas par curiosité.
Je sais aussi qu'on peut refuser d'ouvrir son sac.

"...il suffit d'éléments laissant fortement présumer que tu pourrais être coupable pour être en situation de flagrant délit qui permet alors la recherche de la preuve pendant une durée de 8 jours.", c'est jsutement cela qui sera toujours discutable : quels sont ces éléments qui laissent croire à une flagrance ? avoir une tête d'arabe c'est un élément suffisant pour présumer d'une flagrance ? (je dis ça comme ça hein...). C'est selon l'avis propre de celui qui constate la flagrance. Moi je sortais tranquillement de chez mon pote, je n'ai pas sauté d'une fenêtre ou quoi que ce soit d'autre. Mais je sentais bien que les flics cherchaient quelque chose, qu'un truc venait se se passer.
Ils sont restés relativement corrects et ne m'ont pas brutalisé ni quoi que ce soit dans le genre, mais tout de même en sortant de chez un ami, se faire interpeller dans la rue ça fait un peu rude.

Je n'en ai pas, pas plus qu'amnesty et leur copains du MRAP ou de la LDH. Alors leur conclusions c'est de la spéculation (pour ne pas dire de la diffamation)
 
Thèse: Le nombre de violences constatées est en augmentation
Conclusion: Le nombre de violences constatées est en augmentation
Ce qu'on ne peut pas en déduire, qu'il n'en déplaise à certains: Si le nombre de violences absolu est en augmentation