Reprise du message précédent :

Pierre Richard--->Chèvre---> tu habites à coté de la légion étrangère.

pas super agreable oui "insuportable" non. Voila ça depedn des personnes.
 
 

nan je peut aps savoir, mais j'estime que avoir ete a bac +5 j'ai pas a me plaindre. Et on dit que c'est sur le Qi que ça joue, or le QI n'est aps tout.
 

oui au vu de ce qui a ete dit, je pense en effet que l'allaitement est mieux pour les bébés mais pas au point de montrer du doigt et stygmatiser les meres qui choisissent de ne pas le faire
Et je pense que si c'etait si nocife que ça le lait artificiel on le saurait depuis le temps que ça existe.
 

Excuse mais certaine n'ont vraiment aps le choix (et c'est de celle la que je voulais parler)
 

ha oui et ma mere par exemple elle pouvait pas allaiter, a cause d'une maladie qu'elle avait eu, tu fait comment pour lui donner le choix.
quand je dit "n'ont pas le choix" c'est vraiment ne pas avoir le choix
 

ha ce moment la tu sacrifie tte ta vie a ton enfants, tu arrete de travailler pour qu'il y ai tj qqun a la maison, ben oui c'ezt mieux de rentrer quand la maison n'est pas vide, etc...
les parents ont quand meme le droit de vivre pour eux et pas entierement pour et par leur enfants

c'est vrai que les meres se font parfois traiter facilement de mere indigne.
exemple (et ce n'est que un exemple alors bon ça vauit pas forcement grand chose), quand j'etait bébé (ho le beau bébé) avec encore plien de biberon a prendre je me suis taper une meningite du genre pas grave, une semaine d'hosto et d'antibio et tt vas bien. Mon pere etait hospitalisé en même temps (dans un autre hosto) ma mere ne passais donc aps tte ses journées avec moi car fallait qd meme allez voir mon pere et s'occuper de mon frere.
Les infirmieres se sont aps génées de lui dire que c'etait une mauvaise mere car elle etait pas a la chaque biberon.
Faut aps exagere non plus.

 
Je ne vais pas parler forcément de l'inconfort de l'allaitement, je vais parler en général : on vit dans une société où les choses deviennent vite insupportable. "Rhaaaa je supporte pas", "ça ça m'insupporte"... bah, certains ont le cul dans le beurre à ne plus s'en rendre compte. Prendre sur soi, non ? A la moindre douleur, certains t'achèteraient un hôpital. Au moindre bruit après 22h, certains t'appelleraient la Police. Au moindre pleur d'un gosse, certains lui fileraient un coup d'boule. J'ai une copine qui a prétendu pendant tout sa grossesse qu'elle refusait catégoriquement la péridurale. "Parce que, vous comprennez, on ne ressent pas les choses alors. C'est moins bien, et pour moi et pour l'enfant...". A peine le travail commencé, elle a pas eu le temps de dire "aïe" qu'elle réclamait une péridurale. Moi j'veux bien, mais bon...
 
Ce n'est certainement pas une généralité. Une simple constatation du fait que "ça existe".
 

 
Même si le QI ne fait pas tout, utilisons-le comme image : t'as un QI de 130 actuellement (par exemple), mais t'aurais pu avoir 140. Pour toi, ça fait pas grande différence. Par contre, pour celui qui a un QI de 60 et qui aurait pu avoir 67 ou 68, c'est déjà beaucoup plus critique.
 
Je ne dis pas que l'allaitement au sein donne 10 pts de QI en plus, ce serait d'un ridicule hallucinant. Je dis juste que puisqu'on ne connaît pas exactement les "méfaits" de l'allaitement artificiel, mais qu'on les suppose tout au plus, la moindre des prudences est de choisir l'allaitement naturel à partir du moment où lui, on est certain de son absence d'inconvénients. (ce dont je ne suis pas sûr, je suis toujours dans mon schéma SI... ALORS...)
 

 
Pari douteux à mon avis, comme je l'ai déjà dit.
 

 
Là, on parle pas de la même chose. Si elle ne "pouvait" pas allaiter, c'est pas pareil. Moi je dis juste que je ne suis pas d'accord avec le lien qu'on fait entre "pression extérieure" (sociale ou professionnelle par exemple) et "pas le choix, je ne peux pas allaiter".
 

 
Idee reçue. Pour son développement, il est bon qu'un enfant soit mis dans certaines situations d'autonomie. Donc non, il n'est absolument pas question de dire "une fois qu'une femme accouche, elle doit arrêter de travailler jusqu'à ce que son gosse ait 18 ans pour qu'elle s'occupe bien de lui". Il est question d'assumer un minimum les contraintes qu'un enfant implique.
 

 
A mon avis, uniquement si ces parcelles de "vie pour eux" ne sont pas préjudiciables à l'enfant. Dans le cas contraire, je ne suis pas d'accord. Donc, si laisser de temps en temps son enfant "se débrouiller tout seul" ne lui fait pas plaisir sur le moment mais que c'est bon pour son développement, ok. Si les parents peuvent en profiter pour avoir une vie à eux, ok. Par contre, que des parents privilégient leur "droit de vivre pour eux" au détriment de leur enfant, entièrement pas d'accord.

L'égoisme est un droit de l'homme inaliénable...
 
De plus si on suit ton raisonnement, s'il est prouvé pour toi que l'allaitement artificiel est moins bon que le naturel, alors il faudrait obliger les mères qui le peuvent à allaiter?
 

 
Non, pas les y obliger. Tout comme on ne peut pas interdire à un homme et une femme d'avoir un enfant. Mais ça les empêcherait "moralement" de se plaindre quand elles sont montrées du doigt suite au refus de l'allaitement.
 
Je suis fumeur, c'est néfaste pour les autres, je m'expose donc à la critique. Je l'assume, je ne dis pas "bah non, laissez moi faire ce que je veux". Je ne peux dire qu'une chose, c'est "vous avez raison".
 
Une femme allaite artificiellement, c'est néfaste pour l'enfant (peu ou beaucoup, peu importe), elle s'expose donc à la critique. Elle doit assumer, elle n'a pas à dire "bah non, laissez moi faire ce que je veux". Elle ne peut dire qu'une chose, c'est "vous avez raison".
 
Je répète encore une fois que je ne peux pas affirmer que l'allaitement artificiel est néfaste (SI... ALORS...).
 
EDIT : Egoïsme, droit inaliénable de l'Homme. C'est vraiment obligatoire ? On peut pas envisager les choses autrement ? Je pose la question...

 
Je te propose de monter à Paris, t'installer quelque part sur le boulevard des maréchaux et de vendre tes fesses pendant une nuit. Puis de me reverser 90% de ce qu'on t'aura donné.
 
Ensuite, si la solution te plaît, tu pourras bosser pour moi de ton plein gré. Sinon, tu pourras arrêter de dire des stupidités.

Sans droit à l'égoisme, il n'y a plus de libertés individuelles possibles.

mais trop de libertés individuelles met en danger la Société

c'est ce que j'avais dit "certaine n'ont pas le choix, elle ne peuvent ps allaiter" et tu est venu dire que elles ne se donnent pas le choix.
Donc quand on peut aps on peut pas. Et ça n'empeche que tt le monde ne sais pas forcement pourquoi (tu as pas frocement envie de crier sur les toits que comme tu as ete malade tu peut pas allaiter) ben tu est montrer du doigts comme les autres.
Et les femmes ont le droit de choisir ce qu'elle veulent faire de leur corps, allaiter ou non, on a pas a les juger comme ça.

Non ou alors ce ne sont pas des libertés individuelles .

ah oui en effet à nous de définir ce qu'est une liberté individuelle...

La liberté des uns s'arrête ou commence celle des autres...
 

tain je regrette d'etre en pleine bourre et de pas pouvoir participer (mais je lit qd même), y a pas mal de bétises de dites ici
 
(je parle uniquement de la partie médicale et autres études)
(marseille en force sur le topic )

juste en passant, le syndrome du choc toxique serait du a une réaction immuno-allergique du au staph doré (réaction croisé avec susbtance du tampon?), et que l'existence d'un seul cas dans le monde impose une mention, c comme ca et pas que pour les tampons...
 
Il y a un seul cas au monde d'infactus du myocarde sur inhibiteur calcique, c néanmoins imprimé sur toutes les notices

 
C surtout parcequ'il contient des immunoglobulines maternelles, les cellules immunitaires de la mere, du lysozyme, de la lactoferrine etc

Y a une étude qui est sortie récemment largement relayée à la radio...

 
y en a meme des centaines en fait, pas forcemment sur le qi mais sur le devellopement psychomoteur de 0 a 6 ans en gros

Arthur, a été allaité... pour le psycho c'est plutot correct, mais pour le moteur, mon dieu quel lourdeau!

je crois que j'ai été allaité, faut que je demande

 
Moi oui, et le resultat est eloquent

 
Moi pas (infection mammaire )et je ne crois pas que mon QI soit en reste ...  
Par contre , j'ai eu énormément d'autites et mon frère qui a été allaité quasiment aucune . Impossible de dire si c'est lié mais on peut se poser la question .

 
l'avantage des études, c que ca porte sur des milliers voirs des centaines de milliers de cas, et qu'on fait abstraction de l'experience personnelle pour répondre avec certitude a une question...pour les otites on sais de maniere sure qu'elles sont moins fréquentes chez ceux qui ont été allaités...

 
ca je ne sais pas par contre, je n'ai pas la notion  

Et sur la boîte? Les tampons sont traités comme les clopes ou l'alcool. Par exemple, je n'ai pas vu de mention similaire sur le Viagra, par exemple. Certes, le risque est mentionné sur la notice, mais il n'y a pas imprimé sur la boîte "le Viagra peut-être relié à l'infarctus du myocarde", je sais pas si tu saisis ce que je veux dire.

 
On n'achète pas non plus du viagra en grande surface ...

Bon, vous captez pas ce que je tente de dire, semblerait-il...

j'ai bien compris, mais je doute qu'il y ait une volonté derrière, bien que mon épouse pense un peu comme toi  

 
Je comprends ce que tu veux dire (tentative de diabolisation du tampon) alors que ce n'est pas le cas pour d'autres produits (cholésterol etc...) mais ton exemple n'est pas vraiment adéquat vu que dans le cas présent c'est au médécin puis au pharmacien de faire son job .

 
pareil...et nul doute que cette inscription vient des usa ou tampax a du larguer qq dizaines de millions aux personnes qui les ont attaqués apres avoir subit ce syndrome, et qu'ils n'ont pas trop hésité a afficher partout ce risque.

 
"vous avez raison,mais je fais ce que je veux"
 
Le truc le plus néfaste pour un enfant, ce n'est pas le lait en lui meme, mais plutot l'état psychologique dans lequel est la mère non ?
 
JE "peux" allaiter. Mais j'ai détesté ca, ca me faisait mal au point d'en pleurer, allaiter devenait une corvée et j'ai frolé le baby blues.  J'aurais donc du insister, malgré le risque de rejeter cet acte au fond de moi, et par là meme un risque de rejeter mon bébé ... ?
 
La phrase cliché... il vaut mieux un biberon donné avec amour qu'un sein à contrecoeur.

 
moi non et le résultat est éloquent quand meme (hein enzan?)

il vaut toujours mieux allaiter l'enfant de la manière que la mère souhaite, et se sente le mieux...
je crois que ma femme aurait fait un baby blues si mes filles n'avaient pas voulu du sein

vous confondez baby blues et depression du post partum.
Le baby blues c physiologique, ca concerne plus de 6 grossesses sur 10, ca dure qq heures a 3 jours et c un sentiment angoissant d'incapacité a s'occuper de l'enfant...

ok

C'est d'ailleurs bien chiant pour celles qui en soufrent, de dépression PP, parce que leur entourage les prend pas au sérieux ("oh bah t'en fais pas, tu nous fais un baby blues bien carabiné, c'est les hormones" )... alors que ces femmes sont dans une détresse terrible et peuvent être dangereuses pour elles et pour l'enfant...

 
en général le papa dit: "mais non ma chérie je suis là blablabla" et ca passe tout seul  

 
kler d'ailleurs vous parliez de mort subite du nourrisson, yen a un bon paquet c probablement des infanticides a l'oreillet de mêre en DPP mélancolique voir le cran au dessus, la psychose puerperale...

Ma tatie a failli se jeter par la fenêtre du 15è étage avec ma cousine
Là, on a commencé à la prendre au sérieux

j'aime pas tes affirmations, avec toi tout le monde en a systématiquement et par principe contre la femme
c'est vraiment pas comme ça en vrai, les couples des années 30 ont changés hein, meêm si existe un peu encore, faut pas généraliser sur un exemple connu...
 
et tu te demandes pas le stress du papa ? il a pour autant que la maman de l'amour pour les enfants, mais bon c'est pas pareil, c'est un homme lui c'est ça ?

et là on a " MAIS QU'EST CE QUE T'EN SAIS TOI ? "