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    - Comment être de droite?
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Auteur Sujet :

Comment être de gauche ?

n°4990355
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 04-03-2005 à 14:19:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

thegros a écrit :


 
And the winner is...... :lol:


 
ben oui, de temps en temps faut lever la tete du guidon et se debarasser de ses convictions politiques pour constater la réalité des choses : perso, les 35h ça s'est résumé à quitter le boulot à 17h le vendredi (ridicule), et grapiller des demi-journées pour etendre un peu ses vacances en faisant des calculs savants de rentabilité-temps :lol:
et encore, je me considerais comme etant plutot chanceux, vu ce que qu'il en est advenu dans d'autres boites...
 
mais les 35h ça a surtout été un boxon pas possible, des tensions sociales pour les DRH, des casses tetes pour les controleurs de gestion, des emmerdes pour les managers, etc etc... du travail en plus pour tout le monde, meme pour les salariés : parce que faut pas se foutre de la gueule du monde, le temps est generalement incompressible, et les dirigeants ne sont pas prets à embaucher pour 4h, entre autres parce que dans pas mal de cas, en plus d'etre incompressible, le temps n'est pas divisible et impersonnel.  
 
non vraiment, j'ai eu de la chance de pas avoir été manager à cette epoque là :D
 
PS : evidemment, vaut mieux pas aller parler des 35h aux cadres, ils partiraient dans un fou rire incontrolé... sachant que la part de cadres en france n'est franchement pas negligeable...


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
mood
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Posté le 04-03-2005 à 14:19:58  profilanswer
 

n°4990398
ilium
Candeur et décadence
Posté le 04-03-2005 à 14:24:38  profilanswer
 

thegros a écrit :

Pas sur... dans le milieu ouvrier dans lequel j'évolue...le bassin houiller Lorrain, et bien les gens y veulent bien bosser plus à conditions d'avoir une compensation financière....


 
Ce qui est assez logique, non?
 

Citation :

avec 1000 euros par mois à mettre des pièces dans une machine toute la journée (sur trois postes) les quatres heures de libres tu les passes à dormir....et puis elles sont etllement bien placées ces quatres heures...que finalement tu ne les vois pas...mais ça c'est la fautes des "méchants patrons" Bouuuuue pas bien !!!


 
Ton ironie est basée sur un fond de vérité: être patron et ne pas avoir de sympathie particulière pour la gauche n'oblige ni à exploiter les gens, ni à reconnaitre les erreurs de ses "collègues", ni à adhérer au Medef. Pour ma part, j'ai placé l'humain au centre de mon entreprise car je pense que c'est sa force. Les acquis sociaux ne me paraissent pas tous idiots et les syndicalistes pas tous à côté de leurs pompes même si un certains nombre de mesures m'emmerdent royalement. Il y a en outre des métiers et des entreprises où je n'aimerais pas être employé et c'est malheureusement souvent à cause du patron.
 
Bref, entre le misérabilisme pour les pauvres employés exploités par des salauds de patrons, et l'ultralibéralisme et les dynamiques patrons d'entreprises écrasés sous les charges, les réglementations et les 35h, il y a de la place pour des nuances, et la vérité est ailleurs...

n°4990413
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 04-03-2005 à 14:26:11  profilanswer
 

ilium a écrit :

Citation :

je te demande pas si c'est idiot ou pas, j'affirme clairement le caractere trollesque de l'affirmation. c'est tout.


 
Que je ne dénie pas mais j'embrayais sur le caractère par ailleurs idiot de la remarque sur les 10 euros.
 
ben en meme temps, c'est le propre du troll qui fait ça, hein :o
 

Citation :

maintenant, situ veux on peut parler d'idiotie : mais où est donc la revolution du temps libre promise par jospin pendant la campagne des legislatives ? je sais que c'etait un peu une campagne à l'arrache puisque personne avait prevu ces elections, et qu'il fallait bien ficeler un programme vite fait avec une bonne dose de marketing, mais quand meme... maintenant, si tu veux parler pourcentage, statistique et comparaisons, je te dirai que proportionnellement, les 35h c'est beaucoup plus d'emmerdes que de revolution sociale. en admettant que cette derniere existe, bien sut (et je ne doute pas qu'il y en a).


 
C'est bien mais tu t'es gouré de cible. Je ne suis pas un fan des 35 heures et je ne suis pas encarté au PS. Cela étant, de ne pas être pour les 35 heures n'oblige pas à rejeter en bloc l'idée et les négociations qu'il y a eu par ailleurs, et notamment sur la flexibilité.
 
eh ben c'est con, j'ai usé mon clavier pour rien :o
 

Citation :

D'ailleurs si tu me demandes si je préfère augmenter mes employés de 10 euros plutôt que passer aux 35 heures, je suis plutôt d'accord et ils vont sans doute refuser...


 
Donc concrètement, un des 2 est un avantage, l'autre est une foutaise.
 

Citation :

peut-etre à cause de la culture de l'acquis social, mais à mon avis surtout à cause du code du travail et de la reglementation : 4h de boulot ne valent pas 10€


 
Peut être aussi parce qu'ils ne sont pas débiles... Et ton calcul est faux: 35h = 2 journées par mois, contre 10 euros, c'est une très bonne affaire pour le patron que je suis, une très mauvaise pour mes employés.
 
oui c'est ce que je dis : 10€ c'est meme pas 2 heures de boulot au SMIC. donc c'est meme pas une question d'arnaque, là :o
 



---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°4990426
thegros
Eh oui......c'est comme ça !!
Posté le 04-03-2005 à 14:27:33  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

And the winner is...... :lol:


 
ben oui, de temps en temps faut lever la tete du guidon et se debarasser de ses convictions politiques pour constater la réalité des choses : perso, les 35h ça s'est résumé à quitter le boulot à 17h le vendredi (ridicule), et grapiller des demi-journées pour etendre un peu ses vacances en faisant des calculs savants de rentabilité-temps :lol:
et encore, je me considerais comme etant plutot chanceux, vu ce que qu'il en est advenu dans d'autres boites...
 
mais les 35h ça a surtout été un boxon pas possible, des tensions sociales pour les DRH, des casses tetes pour les controleurs de gestion, des emmerdes pour les managers, etc etc... du travail en plus pour tout le monde, meme pour les salariés : parce que faut pas se foutre de la gueule du monde, le temps est generalement incompressible, et les dirigeants ne sont pas prets à embaucher pour 4h, entre autres parce que dans pas mal de cas, en plus d'etre incompressible, le temps n'est pas divisible et impersonnel.  
 
non vraiment, j'ai eu de la chance de pas avoir été manager à cette epoque là :D
 
PS : evidemment, vaut mieux pas aller parler des 35h aux cadres, ils partiraient dans un fou rire incontrolé... sachant que la part de cadres en france n'est franchement pas negligeable...[/quotemsg]
 
 
Toi être de la même planête que moi, mais attention....ici bcp de gens venir autre planête....celle de jeuisdegauchedoncjairaisonettoitesdedroitedonctatore  :heink:


---------------
rnnnfffffllll rnnnnffflllll
n°4990881
tuxracer
Posté le 04-03-2005 à 15:24:25  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :


 
PS : evidemment, vaut mieux pas aller parler des 35h aux cadres, ils partiraient dans un fou rire incontrolé... sachant que la part de cadres en france n'est franchement pas negligeable...


 
Faudrait savoir, il y a des adversaires des 35 heures qui affirment qu'elles ont surtout profité aux cadres ...


Message édité par tuxracer le 04-03-2005 à 15:24:45

---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°4990989
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-03-2005 à 15:42:45  profilanswer
 

C'est clair :D
 
Beaucoup de cadres sont très contents de ces journées de RTT. Certes, ils bossent autant qu'avant en temps normal, mais 10 ou plus jours de vacances par an supplémentaires, c'est toujours ça de pris ;)

n°4991007
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 04-03-2005 à 15:45:39  profilanswer
 


 
Je ne supporte pas les politiques libérales.
 
Je bénéficie d'une certaine protection de la part de l'Etat et j'entend la garder.

n°4991051
coincoinca​nard
Posté le 04-03-2005 à 15:51:31  profilanswer
 


 
Rassurez moi, c'est une blague au moins ?
 
Il vaut peut être mieux une classe pauvre maintenue dans une misère intollérable. Il vaut mieux laisser les gens mourir de faimparce qu'il n'ont pas léducation d'autres, parce qu'il n'ont as eu leur chance dans la vie ? Les profiteurs existent, c'est un fait. Mais les gens réellement dans le besoin aussi, et ca me semble une raison suffisante pour concerver un système comportant une grande part de social.

n°4991065
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-03-2005 à 15:54:34  profilanswer
 

Oui et non :D
 
Ce topic à but trollesque a été lancé par Artus en réponse à un topic "comment peut-on être de droite ?". Donc oui, là c'est une blague.
 
Par contre ça ne l'est pas parce que c'est vraiment ce qu'il pense l'animal :whistle: :/

n°4991076
coincoinca​nard
Posté le 04-03-2005 à 15:56:35  profilanswer
 

No comment. :o

mood
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Posté le 04-03-2005 à 15:56:35  profilanswer
 

n°4996546
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 05-03-2005 à 02:00:13  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est clair :D
 
Beaucoup de cadres sont très contents de ces journées de RTT. Certes, ils bossent autant qu'avant en temps normal, mais 10 ou plus jours de vacances par an supplémentaires, c'est toujours ça de pris ;)


 
ouais voila : c'est toujours ça de pris. un peu comme quand on trouve une piece de 10 centimes par terre quoi... on est loin du coffre fort de Picsou, mais bon, on pourra faire l'appoint à Monoprix, histoire de pas casser un billet 50€ :D


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°4996575
Makiavel
Bonjour
Posté le 05-03-2005 à 02:03:37  profilanswer
 

Même de droite, lire Artus fait peur


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
n°5010822
ilium
Candeur et décadence
Posté le 07-03-2005 à 10:57:10  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :

ouais voila : c'est toujours ça de pris. un peu comme quand on trouve une piece de 10 centimes par terre quoi... on est loin du coffre fort de Picsou, mais bon, on pourra faire l'appoint à Monoprix, histoire de pas casser un billet 50€ :D


 
Dans ma branche (bureaux d'études), ça se traduit par 10 jours de congés supplémentaires et quand on en a 25 à 30 au départ, c'est énorme. Par ailleurs, quand je vois ce que ça me coute en tant que patron, ça me ferait mal que mes employés considèrent ça comme une pièce de 10 cents. Tu es donc de mauvaise foi...

n°5012765
isanaud
Posté le 07-03-2005 à 16:14:05  profilanswer
 

quand je regarde les mesures prises par le gouvernement, elles misent très souvent sur une remise sur l'impot, donc c'est une aide de l'etat mais qui vise à aider ceux qui en ont le plus besoin  :pt1cable:


Message édité par isanaud le 07-03-2005 à 16:14:21
n°5012839
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-03-2005 à 16:28:58  profilanswer
 

isanaud a écrit :

quand je regarde les mesures prises par le gouvernement, elles misent très souvent sur une remise sur l'impot, donc c'est une aide de l'etat mais qui vise à aider ceux qui en ont pas le plus besoin  :pt1cable:


[:aloy]
 
 :whistle:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5012846
isanaud
Posté le 07-03-2005 à 16:30:17  profilanswer
 

effectivement  :jap:

n°5647939
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-05-2005 à 11:16:00  profilanswer
 


 
 
Mensonge néolibéral classique, depuis ving ans la flexibilisation du marché de l'emploi n'a en rien améliorer le sort des salariés...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°5647958
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-05-2005 à 11:17:25  profilanswer
 

Merci à la droite qui plutôt que de promouvoir la qualité des logements va réautoriser les 7m² :/
 
Bientôt ils proposeront des caves comme solution à la crise du logement...


Message édité par Yop ma caille le 25-05-2005 à 11:17:37
n°5653614
BRISCO
Posté le 25-05-2005 à 20:11:20  profilanswer
 

on est de gauche parce qu'on est de gauche, çà ne s'explique pas

n°5653637
MaMaMox
1er, 2eme et 3eme top player
Posté le 25-05-2005 à 20:13:15  profilanswer
 

moi j'suis d'gauche parce que j'suis pas de droite

n°5663411
paletot
Posté le 26-05-2005 à 17:18:23  profilanswer
 

:)  Petit rappel pour les ignares de droite qui se réfèrent au code du Travail .Ce n'est pas grâce à eux que ce dernier  existe . Même que  ,quand ils sont au pouvoir ,ils essaient de le tranformer en bible MEDEFIENNE , ces ultralibéraux  .....,c'est pourquoi on va bien rire Dimanche 29.    :kaola:


---------------
paletot
n°5668183
LLo
C\\\'est ainsi
Posté le 27-05-2005 à 00:47:10  profilanswer
 

Moi je suis gaucher gauchisant mais pas du tout gauche pur autant!


---------------
LLo
n°5668222
kryptos
Smokin'
Posté le 27-05-2005 à 00:52:48  profilanswer
 

Comment aimer les gens de gauche...? [:rose_noir]

n°5668411
LLo
C\\\'est ainsi
Posté le 27-05-2005 à 01:24:15  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Comment aimer les gens de gauche...? [:rose_noir]


 
Je répondrais ; comment ne pas les aimer ? et pourquoi ?


---------------
LLo
n°5674786
Peuplette
Posté le 27-05-2005 à 18:51:13  profilanswer
 

comment être de gauche :??:  Tout simplement en étant pas de droite [:adodonicoco]

n°5674796
pilotin
c'est pittoresque
Posté le 27-05-2005 à 18:52:17  profilanswer
 

Pour être de gauche, c'est simple : faut être un gars pour le social. Par contre c'est comme avec la droite : faut se mettre du pognon de coté pour ses vieux jours.

n°5675833
homie
Je ne suis rien
Posté le 27-05-2005 à 20:42:26  profilanswer
 


 
C'est tellement mieux d'etre de droite libéral, pis au moins si le monde coule c'est pas de notre faute c'est le marché. Le jour ou tu auras plus de compassion on en reparlera petit égoiste.

n°5675848
Phrax1
Posté le 27-05-2005 à 20:44:26  profilanswer
 


http://www.liberalia.com/htm/fg_voleur_pauvres.htm
 
un peu de provoc, ça fait pas de mal....

n°5676098
homie
Je ne suis rien
Posté le 27-05-2005 à 21:08:48  profilanswer
 

Ca t'arrives souvent de poster tes sites de fachos sur le forum? phrax1

n°5676114
Phrax1
Posté le 27-05-2005 à 21:11:41  profilanswer
 

c'est pas un facho , c'est un libertarien

n°5676125
Phrax1
Posté le 27-05-2005 à 21:12:38  profilanswer
 

j'irais même plus loin, pour les libertariens, les fachos sont une forme de socialistes

n°5676149
homie
Je ne suis rien
Posté le 27-05-2005 à 21:15:15  profilanswer
 

Pour les nazis les fascistes étaient des socialistes...
 
C'est un site de merde c'est tout.

n°5676171
kryptos
Smokin'
Posté le 27-05-2005 à 21:17:05  profilanswer
 

homie a écrit :

C'est tellement mieux d'etre de droite libéral, pis au moins si le monde coule c'est pas de notre faute c'est le marché. Le jour ou tu auras plus de compassion on en reparlera petit égoiste.


 
Exemple classique de la culpabilisation, dont les gens de gauche sont bien évidement exclus, ils sont si bons, si sincères... :sarcastic:  
 
Si le monde coule, est en faillite, c'est sûr, c'est la faute à l'autre parcequ' à gauche on sait téllement que faire de l'argent...

n°5676206
Phrax1
Posté le 27-05-2005 à 21:22:58  profilanswer
 

homie a écrit :

Pour les nazis les fascistes étaient des socialistes...
 
C'est un site de merde c'est tout.


 
 
Pour les libertariens les nazis c'est aussi des socialistes. D'ailleurs les nazis eux-mêmes le prétendaient

n°5676241
kryptos
Smokin'
Posté le 27-05-2005 à 21:27:29  profilanswer
 

Quelqu'un peut me citer un fait historique majeur dont le socialisme en tant que tel pourrait se prévaloir?
 
a part les 35 heures :whistle:  
 
ma mémoire flanche

n°5676254
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 27-05-2005 à 21:28:56  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Quelqu'un peut me citer un fait historique majeur dont le socialisme en tant que tel pourrait se prévaloir?
 
a part les 35 heures :whistle:  
 
ma mémoire flanche

tes congés payés? la fête de la musique? la fête du cinéma? les radios libres?  


---------------
Acceuil
n°5676315
kryptos
Smokin'
Posté le 27-05-2005 à 21:38:54  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

tes congés payés? la fête de la musique? la fête du cinéma? les radios libres?


 
Les congés payés ne sont pas directement redevables à la gauche
Ils n'ont pas été votés sous un gouvernement de gauche non plus
 
Quant à la fête de la musique [:eyes 0nly] ...-> je disais un fait majeur ;)  
 

n°5676316
tuxracer
Posté le 27-05-2005 à 21:38:55  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

tes congés payés? la fête de la musique? la fête du cinéma? les radios libres?


 
 
l'abolition de la peine de mort ?  [:totoz]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°5676349
Phrax1
Posté le 27-05-2005 à 21:44:08  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

l'abolition de la peine de mort ?  [:totoz]


 
 
c'est un progrès ça ?
 

n°5676412
kryptos
Smokin'
Posté le 27-05-2005 à 21:56:20  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

l'abolition de la peine de mort ?  [:totoz]


 
 :jap:  
Badinter récupéré par mimit (avec courrage il est vrai à cette époque)
 
Mais c'est un fait ponctuel qui n'est pas le produit d'une idéologie
 
ah, le monopole du coeur :sweat:  
 
La demonstration est claire, quand on demande ce qu'a fait la gauche, les réponses se dirrigent toujours sur des avancées qui touchent les individus dans leur conscience et dans leur confort perso, jamais sur l'économie et l'enrichissement d'un pays... [:kryptos]  
 
Le discours est toujours basé sur la compassion, l'échange, le coeur en fait...or en réalité le but final est le confort personnel et individuel (tes congés payés, ta fête de la musique, ton chomdu...)  
 
C'est l'hypocrisie que j'ai toujours du mal à avaler (à part quelques exceptions)
 

n°5676422
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 27-05-2005 à 21:58:12  profilanswer
 

Phrax1 a écrit :

c'est un progrès ça ?

la peine de mort est un héritage de temps barbare, indigne de pays civilisés et le cout du "elle fait peur" n'a jamais fonctionné, vu que ça ne dissuadait en rien les crimes. [:spamafote] a une époque certains endurcis portaient un tatouage sur le cou "a découpé selon les pointillés"


---------------
Acceuil
mood
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