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    - Comment être de droite?
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Auteur Sujet :

Comment être de gauche ?

n°6049231
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 08-07-2005 à 11:19:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Paysan_fou a écrit :

car etre de droite empeche d'etre gentil et serviable ?


 
D'aprés vos propos (en général sur un peu tous les topics à connotation politiques), être de droite et être un gros égoîste, constamment plongé dans la bourse, crachant sue les pauvres en voulant qu'ils le reste ou en essayant de leur sucrer leurs allocations sociales.
 
Mais bon aprés c'est plus ou moins modéré sur les propos suivant les personnes

mood
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Posté le 08-07-2005 à 11:19:50  profilanswer
 

n°6049278
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 08-07-2005 à 11:26:06  profilanswer
 

le penseur fou a écrit :

Oui mais quand on ne peut absolument pas compter sur la générosité des individus (l'égoisme règne en maitre) , si on veut pas voir disparaitre la solidarité , il faut bien l'instaurer dans les rouages de la société .
C'est moi qui m'abuse ou le fossé riches-pauvres ne cesse de s'agrandir ?


C'est bien le resultat d'une politique sociale-democrate defaillante :o :ange:

n°6049536
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 08-07-2005 à 11:55:49  profilanswer
 

Quelques def (si ça n'a pas déjà été fait) : la notion droite/gauche est à l'origine une distinction du positionnement des élus dans l'hémicycle du Parlement : à droite du "perchoir", ceux dits conservateurs qui pensent que les choses vont plutôt bien et qu'il ne faut conforter le système en vigueur (dans les premiers temps de la République), à gauche, ceux dits progressistes qui pensent que les choses ne vont pas si bien et qu'il y a encore beaucoup de chose à changer.
Donc, par définition, être de gauche, c'est penser que le changement (de système) sera forcément bénéfique, être de droite, c'est penser que le changement sera forcément négatif (Par extension, sont de gauche ceux qui se sentent mal dans la société actuelle, sont de droite ceux qui s'y sentent bien). Notez que pour parler des hommes politiques anciens apparatchiks issu des partis communistes staliniens en Russie et ex-pacte de Varsovie, les commentateurs parlent "d'hommes de droite" !!
 
Comme globalement, le modèle en vigueur après la Révolution Française, c'était le modèle bourgeois libéral pronant les libertés individuelles et le capitalisme, la "Droite" s'est identifié à ce modèle et à ses valeurs. A l'opposé, les "socialisants" ou "communisants" (du style Gracchus Baboeuf, puis Marx..), à partir de la lecture critique de la société bourgeoise capitaliste (lutte des classes) ont développé un modèle prolétarien socialiste pronant l'intérêt général et la collectivisation des moyens de production, ce qui est devenu la base de la "Gauche".
 
Aujourd'hui, la social-démocratie défend un modèle qui est un "mixte" de ces deux modèles antagonistes, c'est donc plutôt "le Centre". Si on s'en tient aux définitions historiques, il n'y a quasiment plus de gens de gauche en France actuellement (en tout cas lors des élections générales) et on a une alternance entre la droite et le centre.

n°6049558
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2005 à 12:00:10  answer
 

le cardinal a écrit :

vision simpliste et erronée de l'Histoire histoire


 
Dis-moi, t'as 12 ans et tes parents sont communistes, non ? C'est beau l'endoctrinement.

n°6049681
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 08-07-2005 à 12:15:35  profilanswer
 


 
Tu serais pas de droite, toi ?

n°6049707
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 08-07-2005 à 12:18:48  profilanswer
 


 
Grosse hypocrisie bien typique du mec de droite honteux ! "Moi qui ai réussi à m'en sortir à la force du poignet ( :( ), j'aide les pauvres et les losers qui sont dans la merde, donc je ne suis pas un salaud".
 
Et ben si...

n°6049818
poilagratt​er
Posté le 08-07-2005 à 12:33:00  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

Grosse hypocrisie bien typique du mec de droite honteux ! "Moi qui ai réussi à m'en sortir à la force du poignet ( :( ), j'aide les pauvres et les losers qui sont dans la merde, donc je ne suis pas un salaud".
 
Et ben si...


 :jap:  
 
Dans notre système, y a pas de place pour tout le monde.
Quand on pique une place, un poste, une affaire,... cela se fait fatalement au détriment de ceux qui sont derrière.
Compét' à la con. :kaola:
 
Moi j'aide les autres, mais pas trop quand même. Pas envie qu'ils me piquent ma place.


Message édité par poilagratter le 08-07-2005 à 13:16:43

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°6050245
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2005 à 13:37:44  answer
 

le cardinal a écrit :

Grosse hypocrisie bien typique du mec de droite honteux ! "Moi qui ai réussi à m'en sortir à la force du poignet ( :( ), j'aide les pauvres et les losers qui sont dans la merde, donc je ne suis pas un salaud".
 
Et ben si...


Et toi, au lieu de les aider, tu essayes de trouver des responsables ailleurs.
 
C'est bien mon grand, retourne jouer dans ton bac à sable. [:itm]
 
 
 
 
Au fait, tes élucubrations sur la gauche et la droite, tu iras les raconter à d'autres qu'à des gens qui ont fait des études supérieures d'Histoire et de philosophie politique, hein. [:itm]

n°6050394
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 08-07-2005 à 13:54:44  profilanswer
 


 
Hypocrisie + arrogance et mépris = pas de doute, t'es bien un mec de droite !


Message édité par le cardinal le 08-07-2005 à 13:55:04
n°6050463
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2005 à 14:02:07  answer
 

Non non, ce sont des choses très partagées.
 
Mais la bêtise dont tu fais preuve, c'est un signe d'immaturité évidente. Si tu allais un peu découvrir la vie avant de vouloir en parler ?

mood
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Posté le 08-07-2005 à 14:02:07  profilanswer
 

n°6050475
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2005 à 14:02:58  answer
 

Ah, mais j'y suis : en fait, ton jour de sortie, c'est le vendredi. :D

n°6050510
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 08-07-2005 à 14:07:34  profilanswer
 

Je plussoie fortement

n°6050517
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 08-07-2005 à 14:09:04  profilanswer
 


 
Je me disais aussi, quand un mec de droite parle de partager quelque chose, c'est jamais un cadeau...

n°6050556
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2005 à 14:14:30  answer
 


Je réponds à un mec qui est en train de me dire que "gauche" et "droite", ça a la même signification depuis la Révolution quand même, hein. [:aloy]
 
Alors si je dois lui rappeler que tout le monde n'a pas son mépris pour l'Histoire et la culture, je me permets de le faire. [:airforceone]

n°6050628
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 08-07-2005 à 14:22:40  profilanswer
 


 
Voila encore un truc typique des mecs de droite : se permettre des choses qu'ils ne devraient raisonnablement pas !

n°6050629
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-07-2005 à 14:22:43  profilanswer
 

Ben quoi, moi je la trouve très bien sa description au Cardinal :o


Message édité par Ernestor le 08-07-2005 à 14:22:57

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°6050657
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2005 à 14:24:48  answer
 

Ernestor a écrit :

Ben quoi, moi je la trouve très bien sa description au Cardinal :o


Salut Ernestor. :D Tu, tu sais surtout qu'on est vendredi. :o


Message édité par Profil supprimé le 08-07-2005 à 14:24:57
n°6050675
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2005 à 14:26:35  answer
 

le cardinal a écrit :

Voila encore un truc typique des mecs de droite : se permettre des choses qu'ils ne devraient raisonnablement pas !


 :sarcastic:  
 
C'est l'histoire d'un mec, qui en disant ce qu'il dit, fait ce qu'il dit de ne pas faire. :hello:

n°6050707
blue meani​e
The art of dying
Posté le 08-07-2005 à 14:29:42  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

...
Donc, par définition, être de gauche, c'est penser que le changement (de système) sera forcément bénéfique ...


 
avec ta def Hitler était de gauche  :whistle: mais bon on est vendredi

n°6050730
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2005 à 14:31:36  answer
 

blue meanie a écrit :

avec ta def Hitler était de gauche  :whistle: mais bon on est vendredi


En même temps, Hitler était un national-socialiste, hein.
 
On admettra aisément que le nazisme n'est ni de gauche, ni de droite.

n°6050790
BoumboMagi​c
Posté le 08-07-2005 à 14:38:40  profilanswer
 

Citation :


On admettra aisément que le nazisme n'est ni de gauche, ni de droite.


 
L'idéologie d'extrème droite ne se retrouve pas dans le nazisme?

n°6050798
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-07-2005 à 14:39:06  profilanswer
 

blue meanie a écrit :

avec ta def Hitler était de gauche  :whistle: mais bon on est vendredi


Cela dit, la doctrine de la droite est souvent basée sur le pragmatisme : le système est tel qu'il est et on y peut rien, il faut juste chercher à s'adapter au système pour en tirer bénéfice.  
 
La gauche, socialiste ou communiste, cherche au contraire à modifier en profondeur le système existant.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°6050830
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 08-07-2005 à 14:41:57  profilanswer
 

blue meanie a écrit :

avec ta def Hitler était de gauche  :whistle: mais bon on est vendredi


 
Non, si tu lis le post en entier ! Mais bon, on est vendredi...

n°6050844
blue meani​e
The art of dying
Posté le 08-07-2005 à 14:43:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Cela dit, la doctrine de la droite est souvent basée sur le pragmatisme : le système est tel qu'il est et on y peut rien, il faut juste chercher à s'adapter au système pour en tirer bénéfice.  
 
La gauche, socialiste ou communiste, cherche au contraire à modifier en profondeur le système existant.


traditionnellement oui mais je trouve dans le contexte actuel certains socialistes plus "conservateurs" et certain libéraux, donc de droite, plus "révolutionnaires"
 
edit : ortho  :whistle:


Message édité par blue meanie le 08-07-2005 à 15:16:09
n°6050863
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-07-2005 à 14:46:02  profilanswer
 

Dans le contexte actuel, le PS n'a plus grand chose de socialiste ;)
 
Le socialisme c'est chercher à modifier par petites étapes le capitalisme et la société pour arriver au communisme, ne l'oublions pas.
 
La grande partie des membres du PS sont sociaux-libéraux et pas socialistes.  
 
D'ailleurs on peut voir qu'en Europe tous les partis aux idées similaires au PS français ont abandonné leurs références au marxisme. Ce qui est logique vu l'évolution actuelle effectivement.
 
Le PS est le seul - officielement - à pas avoir eu les ooyes de faire son coming out ;)
Mais bon, dans un pays autant à gauche que la France, ça serait suicidaire il est vrai :D


Message édité par Ernestor le 08-07-2005 à 14:46:46

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°6050897
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 08-07-2005 à 14:50:18  profilanswer
 

blue meanie a écrit :

traditionnelement oui mais je trouve dans le contexte actuel certains socialistes plus "conservateurs" et certain libéraux, donc de droite, plus "révolutionnaires"


 
C'est une approche factuelle qui ne vaut que si on se projette sur une décennie ou deux. C'est pour ça que je trouvais pas ininteressant de revenir à l'origine de l'identification gauche / droite pour parler d'idéologies ou d'opinions politiques, et comment ces notions ont évolué. Si on s'en tient à cette évolution, il n'y a quasiment pas de représentant de la gauche à l'Assemblée nationale. les "socialistes" (le PS) n'aspirant guère plus que l'UMP à des changements en profondeur, et certainement pas sur des bases marxisantes...

n°6051036
blue meani​e
The art of dying
Posté le 08-07-2005 à 15:05:00  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mais bon, dans un pays autant à gauche que la France, ça serait suicidaire il est vrai :D


 
la France est elle si à gauche que ça ?
intellectuellement c'est possible mais en réalité, quand les gens prennent en compte leur cas personnel ? je n'en suis pas si sur !!!

n°6051052
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-07-2005 à 15:07:03  profilanswer
 

Tu connais encore beaucoup de pays où il y a 10% de gens (voire plus) qui votent pour des troskystes/marxistes ? :D ;)
 


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°6051103
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 08-07-2005 à 15:13:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Cela dit, la doctrine de la droite est souvent basée sur le pragmatisme : le système est tel qu'il est et on y peut rien, il faut juste chercher à s'adapter au système pour en tirer bénéfice.  
 
La gauche, socialiste ou communiste, cherche au contraire à modifier en profondeur le système existant.


 
donc la gauche n'existe quasiment plus dans le monde, et il y a plusieurs types de gvts de droite ds le monde :o

n°6051113
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-07-2005 à 15:14:48  profilanswer
 

Voila :o
 
:cry:
 
Edit: on peut quand même voir un certain renouveau de la vraie gauche en Amérique du Sud ;)


Message édité par Ernestor le 08-07-2005 à 15:18:14

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°6051130
blue meani​e
The art of dying
Posté le 08-07-2005 à 15:16:58  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Tu connais encore beaucoup de pays où il y a 10% de gens (voire plus) qui votent pour des troskystes/marxistes ? :D ;)


 c'est par pur romantisme  :o

n°6051133
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-07-2005 à 15:17:18  profilanswer
 

Ah non, ils y croient vraiment :D


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°6051150
korrigan73
Membré
Posté le 08-07-2005 à 15:18:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Tu connais encore beaucoup de pays où il y a 10% de gens (voire plus) qui votent pour des troskystes/marxistes ? :D ;)


plus que ca:
tu as 5/5.5% de LO
5% de LCR.
est pour les coco c'est variacle, facile 5% quand il sont en forme, donc en gros 15%
 :sol:


---------------
El predicator du topic foot
n°6051158
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-07-2005 à 15:19:24  profilanswer
 

Oui mais les cocos sont-ils encore vraiment marxiste :whistle:
 
En même temps, les socialistes d'aujourd'hui, c'est le PCF en fait ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°6051171
korrigan73
Membré
Posté le 08-07-2005 à 15:21:04  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Oui mais les cocos sont-ils encore vraiment marxiste :whistle:
 
En même temps, les socialistes d'aujourd'hui, c'est le PCF en fait ;)


pas vraiment, une fois bien chaude la buffet, je suis sure qu'elle pourrai te pendre un patron, y'a pas de probleme!  :lol:


---------------
El predicator du topic foot
n°6051180
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 08-07-2005 à 15:21:55  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Voila :o
 
:cry:
 
Edit: on peut quand même voir un certain renouveau de la vraie gauche en Amérique du Sud ;)


 
j'attends de voir si ce renouveau ne va pas déboucher sur une situation à la cuba :o

n°6051188
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 08-07-2005 à 15:23:01  profilanswer
 

C'est pas le but recherché ;)
 
Le but recherché c'est d'abord de pas laisser d'un coté un capitalisme débridé qui profite à une minorité pendant que la grande majorité crève de faim à coté :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°6051199
blue meani​e
The art of dying
Posté le 08-07-2005 à 15:24:01  profilanswer
 

donc reste 85% du pays à droite  :sol: CQFD


Message édité par blue meanie le 08-07-2005 à 15:24:39
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