Reprise du message précédent :
 
 
des noms!  
 
t'en a trop dit! parles.

Si le but de la réforme est de mieux gérer, c'est normal que le budget diminue.

On parle de l'ISF, qui coûte 7,5 milliards d'euros et qui en rapporte 5 ?

flag pour ce sujet qui promet

Eh, moi aussi j'suis du coin.  

 
Je dis pareil  

 
Je connais pas très bien Carry mais si c'est comme dans les environs y'a pour faire gros 3 type d'habitants :  
 

• Les gens originaires du coin qui on une maison pas vilaine/ très bien située mais qui seraient bien en peine de s'offrir une telle maison de nos jours (ils ont d'ailleurs du mal à payer leurs impôts fonciers).

• Les riches qui veulent à tout prix "leur place au soeil, les pieds dans l'eau" (Foucault si tu nous lis)

• Les pauvres du coin obligés de squatter dans une caravane. (A Cassis il ya même encore des bidonvilles   )

Mais sinon le sud c'est bieng et ya de la place  

Je crois qu'ils viennent de reloger tout le monde.

 
Non de la bourgeoisie.  

 
 
Vision biaisée : l'aide pourrait tout autant augmenter  

"attitude de protection de ses privilèges" : non non, désolé, on parle bien des fonctionnaires.
 
Pour ceux qui héritent de leurs parents, grands-parents, & co., ça s'appelle de la solidarité familiale : on travaille beaucoup pour aider ses enfants, il n'y a pas de raison que l'on n'ait pas le droit de leur transmettre le produit de cet effort. Il n'y a que ultra-gauchiste à vouloir "remettre les compteurs à zéro" à chaque génération... Ou l'art de décinciter au travail et à la production de richesse : dès qu'on dépasserait un travail mimimum, plus personne n'aurait intérêt à travailler.
 
Exactement comme les paysans soviétiques lorsqu'ils bossaient dans les kholkozes.

Verser davantage d'eau dans une baignoire fissurée n'a jamais permis de prendre un bain.

Forcément si c'est ta vision du social à droite,  

 
Ca s'applique à tout le monde ca.
 
On supprime le 13eme mois pour voir si le privé va défense son privilège ?
 
C'est vrai yen a marre de tout ces râleurs : a la prochaine grève des routiers, l'état devrait confisquer les camions, les chauffeurs iront voir à l'ANPE.
 
Ils ont fait un choix après tout, qu'ils l'assument, non ?  

 
parceque tu crois que tout leprivé a un 13e mois?

 
sources ?

sources + avis sur "faudrait-il le supprimer ?"

 
Parce que tu crois que tout le public a des privilèges ?

 
 
Moi tant que tu ne m'as pas dit qui sont ces 5%, comment on les a comptés, je refuse que tu utilise cet argument!

Bercy.

 
Rhôo, c'est la folie
 

 
Bonne analyse
 
C'est hallucinant comme les prix ont montés : une maison achetée 45 keuro il y a 25 ans vaut maintenant 350 - 400 keuros voir plus

 
Bah, le 13eme mois est une bétise, au lieu de toucher ton salaire annuelle en 12 mois, tu l'as en 13 mois, ça sert à rien en gros
 

 
Bah tout dépend quelle grêve : s'ils restent dans les entrepot à faire vraiment grêve, c'est leur droit mais s'ils font des blocages sur les routes et autoroutes, la oui, les amendes et cie sont de rigueur
 

 
Quand les Routiers sont en grève, ils restent pas dans l'entrepôt. Ils vont bloquer les routes, ou les raffineries (c'est à la mode en ce moment). Je ne conteste pas leurs revendications, je m'étonne juste de la différence de "traitement" entre grévistes. d'un coté des gens se contentent de cesser le travail c'est des "branleurs" qu'il faut "virer à coup de pied au c*l", de l'autre, des gens cessent le travail, et vont bloquer les raffineries pour priver d'essence M tout le monde, mais là, "c'est un métier difficile"...
 
D'un côté on instaure un service minimum, de l'autre, on peut retarder tous les transports en commun style autocars en bloquant les routes / raffineries mais on parle pas d'un "approvisionnement minimum".
 

 
Ah bon ? Ben j'en connais qui se font de sacrés mois alors... leur salaire est supérieur en étant déjà en 1/13eme à celui du public alors si en plus faut le ramener à 1/12eme l'écart est encore plus important...

le 13eme mois un privilege
 
sinon ca c'est pas mal aussi

en general c'est plutot "mais qu'est ce qu'ils attendent pour envoyer les chars de l'armée et degager les routes?"

 
 
+100, en cas de grêve qui dépasse les limites légales, ils auraient relativement mal

N'est-il pas ?  
 
A quand une belote sur la plage ?

 
Allééé c'est partii ...
 
Quand je reviendrai à Carry

 
Donne moi donc des privilèges de fonctionnaires    
 
 

 
Houla ca c'est plutôt au bout de nombreux jours de blocage des routes ! J'entends pas ca dès les premières heures de grève... T'a déjà vu une manifestation pour protester contre la grève des routiers ? Non parce que moi j'ai vu ca pour protester contre les grèves de fonctionnaires ... Encore une fois les routiers c'est un exemple comme un autre, j'ai rien contre leurs revendications, je ne connais pas leur boulot, je ne parle que du principe de leurs mouvements.
 

 
D'accord avec ca, mais je le redis, les paquets endommagés pour cause de grève, jamais vu personnellement. Et pour moi, bien qu'étant fonctionnaire, ca serait pas seulement remboursement du paquet mais licenciement du coupable parce qu'il s'agit là d'une faute grave. Et la seule fois où j'ai entendu parler de ce genre de procédé le type a été viré immédiatement. J'ai pas eu vent de licenciements de routiers par contre ?
 
Non, sérieusement, dès qu'il y a une grève de fonctionnaires, tout de suite on entends "branleurs", alors que pour les autres professions non...  
 

 
Le problème c'est qu'à partir du moment où le service est assuré, ben la grève sert pas à grand-chose, et pour espérer avoir des négociations au lieu de faire grève une semaine faudra le faire trois ou quatre. Le but est bel et bien de diminuer l'impact des grèves dans les transports. Et à partir du moment où une grève a moins d'impact ca "tue" un peu le principe.
 
Perso j'utilise les transports en commun, y compris dans mon travail, quand ils fonctionnent pas c'est à moi de me démerder, c'est chiant, je suis d'accord, mais j'admets pas pour autant le principe du service minimum là dedans.
 
Pour moi il se conçoit uniquement lorsqu'il s'agit d'un truc vital. Un service minimum dans la santé, oui, c'est indispensable, dans les transports en commun, non. Et le service minimum devrait avoir une contrepartie pour équilibrer.
 
Parce que blessé/malade il te faut des soins pour pas crever, mais quand y a pas de bus, t'a encore la voiture, le co-voiturage, les amis, le stop, le vélo, le roller, la marche à pied...

je te suggere d'aller faire a la prochaine greve un micro trottoir le long d'une autoroute aupres des conducteurs bloqués depuis une demi journée
 
pour les privileges tu es sure de vouloir la liste? ca va me prendre du temps

 
Ca va te prendre du temps pour te rendre compte qu'il y en a fort peu oui
 
on parle de fonctionnaire, hein, pas haut fonctionnaire. Ils font jamais grève eux
 

 
Moi je te parle de M tout le monde... ceux que je vois tous les jours devant chez eux (non, apparemment eux ils travaillent pas) et qui me parlent du sujet du jour, quel qu'il soit. Et le fait que je sois fonctionnaire (et qu'ils le sachent) ne les dérangent pas le moins du monde : "ces fonctionnaires, que des branleurs... Je te les remettrai au boulot à coups de pied au cul moi tiens...  je dis pas ca pour vous, vous vous travaillez on le voit"

Ben aussi il faudrait comparer le nombre de jours de grêve chez les fonctionnaires et les routiers ainsi que leurs impacts. Entre air france et la sncf qui se met en grêve et 5 camions à la con, il y a une grande marge

 
 
bon on va parler des retraites par exemple sans rentrer dans les avantages liés aux differentes castes edf, sncf, impots, bdf...
durée de cotisation : augmentation progressive de 37.5 années à 40 entre 2004 et 2008 dans le public, 40 ans depuis longtemps dans le privé
base de calcul : 6 derniers mois dans le public, 25 meilleures années dans le privé
taux de remplacement maxi : 75% public, 50% dans le privé
taux de cotisation employé : 7.85% dans le public, 10% dans le privé
 
 
surcout de tous ces privileges : estimé a un tiers de l'impot sur le revenu (taux de cotisation employeur : 44.7% dans le public, 15% dans le privé)

A demain...

 

 
pour qui ??

masterssbm.

pourtant il n'a pas trop été hors charte, non ??, ou alors si c'est pour le c*****d il faudrait faire le ménage sur énormement de topic

J'te promets qu'on essaie de faire le ménage.
 
(le mec qui a causé ça est ban, masterssbm TT une journée...)

Ah c'est cool alors, c'est vrai que l'ambiance sur certains de ces topic commence à devenir limite supportable sans s'enerver

 
? Durée de cotisation portée à 42 ans à terme dans le public. Merci de ne pas t'arrêter à 2008...
 

 
Exact, mais n'oublions pas de préciser que ce calcul se fait sur le salaire, or les fonctionnaires sont payés en partie en primes (fixes d'ailleurs) qui elles ne sont pas prise en compte. D'où une retraite qui ne fait pas 75 % de ce qu'ils touchent mais plutôt 67 %.
 
 

 
Oui, mais incomplet et donc faux : depuis le 1er janvier 2005 les fonctionnaires cotisent à un régime de retraite additionnel obligatoire. Le taux est fixé par décret à 5 %. Et 7,85 % + 5 % = 12,85 % dans le public, contre 10 % dans le privé.
 
Ah, dans l'autre sens : les enfants. La réforme récente a porté la bonification à 1 an par enfant pour les fonctionnaires (6 mois avant la réforme). Sauf que dans le privé, c'est 2 ans et depuis longtemps...