Reprise du message précédent :

 
TF* bip culture??
 
Ca commencerait à faire effet?
Et devinez à qui ça profite?
A la droite!!!!!!!!!!!!!!

 
Et voilà quand quelqu'un vous gêne , hop on le colle anarchiste  
 
Et bien je vais vous décevoir, je ne suis pas anarchiste.
Je suis de sensibilité socialiste, mais je ne me reconnais absolument pas dans les responsables actuels de ce parti.  
A la limite je trouve plus de crédibilité à Bayrou, bien qu'il soit de droite (et là une droite modérée).

Non ça a toujours profité à la gauche (quelquefois aussi à la droite qui ne s'assume pas).

 
c'est pour ça que j'ai dit de 'grand cru'.
ca chatouille la réalité ...

 
j'adore la perception des francais sur Bayrou vis à vis de Chirac/Raffarin    
 
Comme quoi, Raff' est nul en communication et Bayrou est super bon.
 
La pensée de  Bayrou et Chirac sont à 95% identique !!!
Bayrou réussit à faire style je suis différent du gouvernement actuel alors qu'ils sont comme culs et chemises ... Evidemment, sur quelques propositions ponctuelles, ils différent (Europe, role de l'état, etc etc)
 
 
enfin tant mieux pour Bayrou, mais ca me fait bien rire  
 

 
je reprend ce point car il me tient à coeur.
Je pense que Raffarin est un facteur TRES aggravant dans la crise que nous traverson avec sa politique irresponsable.
Si nos voisins sortent petit à petit de la crise et pas nous, le gouvernement porte une lourde responsabilité là dessus.

 
Alors pour info car visiblement tu as la mémoire courte.
TF bip a été racheté par une très grande entreprise française, c'est le gouvernement Chirac qui a vendu la première chaîne du pays à l'époque.
 
Ca ne s'était encore jamais vu, y compris dans un pays occidental. Vendre sa première chaîne...
 
Mais au fond c'était calculé. Certains politiques insignifiants de l'époque avait une durée de passage à l'antenne impressionante, Michel Noir, par exemple. etonnant...
 
La chaîne a toujours eu une connotation très droitière, mais ce que n'avait pas prévu Chirac c'est qu'en 1995 TF bip soutiendrait ballaFur.
 
 

 
Bon moi j'attend les programmes avant de me prononcer clairement sur Bayrou et pour l'instant j'ai plus de sympathie pour lui que pour Raff' ou Hollande.
 
Mais sur ça :

 
C'est pas du tout fondamental l'Europe et le rôle de l'Etat ?

Bayrou l'ami des français... il essais vraiment de nous faire passer son programme foure tout par l'émotion propre aux personnalités de droite. je ne crois pas un mot de se que ce mec déblataire

 
D'un côté c'est ça ou le vote blanc pour moi
 
Donc w8&See pour ma part.

D'un autre côté, quand bien même on n'adhère pas (du tout) à ses idées, il faut lui reconnaitre un certain courage

Pareil, j'adore, et je constate en effet que l'on "guignolise" ce post pour le décrédibiliser

 
leurs différences sont tellement fondamentale que ya la moitié de l'UDF qui a été à l'UMP et que le RPR et l'UDF ont toujours été unis et ont toujours gouvernés ensemble.
C'est assez epsilonesque.
 
Bayrou, il a juste le courage de sa posture, rien d'autre.
Ce type représente le vide intersidéral de la pensée ... toujours à la recherche de cette 3eme voie qui n'a jamais marché en france.
 
Enfin je vais sans doute voter UDF, comme quoi, une posture anti chirac et de droite suffit à attirer mon vote

 
non moi je le décrédibilise pas, mais je suis peut être l'exception  

 
Comme tout les hommes politiques, il cherche d'abord à couvrir le terrain. C'est classique comme stratégie, même si comme toi je trouve ça moyen.
 

 
Et si cette fois c'était la bonne ? Y a qu'a voir les réactions des gens qui sont de plus en plus les chantres du "tous pourris !"
 

 
oui mais c'est triste. la moitié de l'UDF a rejoint l'UMP car ils pouvaient pas supporter Bayrou. Même pas pour des motifs idéologiques.    
 

 
bah justement, faire une vraie politique de droite compensée par une vraie politique de gauche au grè de l'alternance, c'est le meilleur moyen de redorer le blason des politiques.
Alors qu'un message confus du 'juste milieu' ca donne comme résultat tout le contraire : peu de différence, on les met dans le meme panier et on les rejette.
 
Historiquement, cela a toujours été un cinglant échec cette 3eme voix. Tous ceux qui ont essayé se sont écrabouillés (Chevenement le dernier).

 
Bah c'est rare que dans un parti, t'ai plus de 50% de gens qui blaire le chef . Mais sinon oui c'est relou
 
 

 
Spafaux. Mais le point de vue des gens en général est je pense (je l'entend deci delà hein, je ne me prétend pas omniscient sur les pensées des gens ) que l'alternance, on en bouffe depuis 20 ans et y a rien qui va bien
 

 
Cette fois ci c'est ptet la bonne

Allez hop encore un plan social (Schneider):
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 940,0.html
 

 
 
merci   , je n'osais pas le dire. D'ailleurs la moitié de la page 27 et toute la page 28 de ce même topic en témoignent. Dans ces dernières, on a constamment critiqué mon cynisme qui ne servirais à rien (le cynisme n'était elle pas une forme de contre-pouvoir à un moment de l'histoire ?), la forme de mes propos mais jamais le fond (qui n'est pas politique). Pourtant j'ai bien tenté de faire en sorte de ne pas me faire diabolisé notamment en avouant ce que je pensais des deux parties que sont l'ump et le ps :

 
la formule est juste (à mon sens) mais elle est passé presque inaperçu....

 
Je le répète: la caricature ça va bien de temps en temps, mais quand on arrive dans un topic ou les gens parlent sérieusement, on évite parce que ça énerve les autres et que c'est pas constructif. C'est normal qu'on aie pas répondu sur le fond, puisque ça nous a dégouté de voir des idées balancées comme ça avec humour alors que nous traitions ça sérieusement. Moi je pense que ça t'a fait plaisir de faire un post comme ça puisque finalement c'est un peu se foutre de la gueule des idées que tu éxagerais. Dailleurs tu as arrêté de faire des posts comme ça, te serais-tu rendu compte que ça passait pas ?
 
Sinon les deux dernières phrases dont tu parles je les ai pas critiquées puisque je suis tout à fait d'accord (je vais voter blanc dailleurs tellement je suis d'accord). Ton post critiquait la droite (parce qu'elle est au pouvoir en ce moment j'imagine) mais on imaginait pas trop que tu puisses être modéré avec les tournures que tu employais. Il n'y avait que la dernière phrase qui pouvait laisser penser le contraire, mais bon apres avoir lu des lignes de caricature on y croit plus.
 
caricature: représentation délibérément déformée de la réalité, dans une intention satyrique ou polémique.  
 
cynisme: moquerie
 
Voilà tout ça pour dire que ton post donnait pas envie de commencer la polémique, sauf si on était contre tout ce que tu caricaturais, je ne suis dailleurs pas le seul à l'avoir ressenti comme ça. Si tu ne peux pas le concevoir bah tant pis pour toi mais ne t'étonne pas d'avoir à nouveau des réactions comme ça si tu recommences.

 
 
--> nihilisme
 
postion intellectuelle athée niant l'existance de tout absolu, de tout idéal et de toutes valeurs éthiques communément admises
 
c'est une tendance actuelle, les gens ne veulent plus aller plus loin que ce qu'on leur montre (même par moi).

 
   Et c'est tout ?

 
oui j'aime pas trop me répéter, moi.

 
Bon, un peu de culture philosophique ne fera pas de mal sur ce topic:
 
http://www.yrub.com/philo/cynisme.htm

J'ai beaucoup d'estime pour Bayrou, et sa position est quoiqu'on dise très différente de celle du gouvernement.
Mais je ne voterai pas pour lui car il représente tout de même la droite.
 

Bayrou represente le centre
il est de droite et de gauche

Non il est de centre droit.
Mais une droite modérée, démocratique, et "relativement" réglo (dans la mesure où un parti peut être réglo).
 
Pas comme d'autres...

l'UMP est tout aussi democratique qu'un partit comme le PS ou le PCF

 
   
 
Je ne dirai rien...
 
 

c'est a cause des consignes de vote a l'assemblé ?
tout les partis font ça

 
(mode je peux pas la laisser passer celle là on)
 
bah alors ferme ta gneuuule
 
désolé, je repars aussi vite que je suis venu, je le ferai plus c'etait trop facile

 
je crois que "c'est à cause" que :
- ya jamais eu encore d'élection pour déterminer le numéro 1 (juppé s'est auto proclamé)
- ya pas de courants
 
disons que l'ump est + proche du PC des années Marchais (70-80) que du PS actuellement
 

hummm... moi j'associe la politique à la magouille et la corruption... et biensur la sieste filmé au parlement sur france3.
 
Je ne sais pas si on peut faire confiance à un discourt, même si l'ont est d'accord avec ce qu'il dit, qui nous prouve que c'est bien lui qui l'a écrit? Lors d'une catastrophe ou l'ont voi le président présenter ses cinsères condoléences etc... j'ai toujours du mal à le croire.
 
Et puis on sait très bien que l'argent compte beaucoup dans le milieu de la politique, alors ont peut avoir des doutes sur la place qu'ils occupe, enfin sur le pourquoi, parcequ'ils veulent faire quelquechose de bien de la France? ou parceque leur salaire est élevé?
 
Enfin bon, pour moi un politicien n'a pas de crédibilité, on ne sais pas si ce qu'il di il va le faire, on ne sait pas pourquoi il est là, on ne le connait pas, on est dans la merde quoi.
 
Un conseil: Barrez vous dès que vous en avez les moyens, moi c'est clair je restera pas ici I LOVE USA!
 
Puis comme dit mon avocat quand je dit "rah... si seulement j'avais...." il me répond "bah oui mais si seulement on était aux usa, j'aurai une voiture puissante, une grande villa, avec piscine et jacousi, mais le prob c'est qu'on est en france, ou les salaires sont dérisoires (pour ceux qui ont la chance d'en avoir un) et les charges sont méga trop éxagérées)"

sorry pour les fautes d'orthographe

La politique pas corrompue par le pétrole aux USA

euh la situation au usa est bien plus pire que celle en france hein
 
le reve americain c'est finit

137.900 chomeurs en plus en 2003 :
 

 
Bon ben sparose quoi

Sans compter qu'aux USA, 16% de la population vit en-dessous du seuil de pauvreté ... c'est énorme
 
Suffit de se rendre en Taxi de l'aéroport JFK à Manhattan pour comprendre la situation d'une autre manière qu'à travers le petit écran.
 
 
 
 
 
 
 

ouais.
le seuil de pauvreté pour une personne seule est de l'ordre de 2 fois le RMI aux USA.

 
De plus à partir du moment ou ils sont en dessous de ce seuil, ils disposent de diverses aides : bons de nourriture, aide au logement, aide "maladie"  ...
 
Par contre, le chiffre de 2 fois le Rmi peut sembler relativement important, mais il ne faut oublier qu'une grande part des personnes  se situant dans cette tranche ont un salaire bien inférieur à ce seuil.