ah bon.. bah qd j'entend parler nos vieux, ils ne m'ont jamais parlé de chomage eux.

Le chomage est cyclique en meme temps que les crises economiques (cf cycles de Kondratiev), la crise dure une petite dizaine d'annees (moins pour les dernieres) puis l'emploi et l'economie repartent

Et sans parler des travailleurs pauvres...

ah bon.. bah qd j'entend parler nos vieux, ils ne m'ont jamais parlé de chomage eux.

Pourtant les records ont ete battu sous Miterrand.

Dans les faits c'est pas comme ça que ça se passe :
Je reprends l'exemple:
90 suffisent à assurer les besoins des 100, mais les 10 qui ne travaillent plus n'ont plus la possibilité de consommer, lorsqu'ils n'ont plus d'allocations!
 
Ce que tu dit serait vrai si le salaire (ou un équivalent) était maintenu lorsque l'on perd son emploi, mais ce n'est pas le cas!

Hello...
 
Ok pour le cycle Kondratiev (qui s'appliquerai plus à une économie de type keynesien) mais là permet moi d'être perplexe... J'ai le sentiment que la crise est bien plus profonde... peut être même idéologique...

ah bon.. bah qd j'entend parler nos vieux, ils ne m'ont jamais parlé de chomage eux.

ah bon? bah a l'epoque j'avais 20 fois moins de difficulter a trouver du taf en tous cas... surtout mieu payer!

ah bon.. bah qd j'entend parler nos vieux, ils ne m'ont jamais parlé de chomage eux.

les droits sont aussi reintégré comme avant pour les chomeurs futurs?(genre chomeur pour juin 2004)

ah bon? bah a l'epoque j'avais 20 fois moins de difficulter a trouver du taf en tous cas... surtout mieu payer!

AH oui, mais si on assure ton salaire, qu'est-ce qui vas te pousser a re-chercher un travail ? Il est evident qu'il y a la une situation relativement inextricable, mais le systeme n'est est pas le seul parametre. Les utilisateurs du systeme sont au moins autant en cause (entre les abus, cote salaries ET cote patrons), les gens pris dans une boucle descendante (systeme mal foutu) et les flemmards...
 
Un systeme meme mal fichu peut fonctionner si ses utilisateurs sot de bonne volonte, ici ca n'est pas le cas.

Pardon?
Mon père, avec pourtant une excellente situation s'est retrouvé au chomage de longs mois au début des années 80. Visiblement ça n'était pas rose-rose

Ca existait meme au 19eme siecle, ca existait massivement sous Napoleon III

Non, je me répète, mais - de par sa structure - le système économique engendre chômage etc...
On nie cette réalité faute d'avoir un autre système à proposer, mais c'est la réalité.
 
Démonstration :  
 
Soit une population de 100. Le travail des 100 ne permets pas de subvenir à la totalité de leurs besoins => il y’a plein emploi. Tout va bien.  
Mais, l’efficacité du travail grandissant, le travail de 90 suffit à assurer les besoins des 100. => 10 vont disparaître du système.  
Reste 90. Le travail de 81 suffit etc. => 9 vont disparaître du système, etc.  
---------
Ok, c’est un peu simpliste, mais sur le fond c’est exact.  
On ne peut que ralentir la progression du chômage, avec des artifices que les gouvernements mettent en place.  
 
Cet acroissement est inéluctable, de part le système.

lool, oui bon, je m'entend qud je dis que "les vieux n'en parlaient pas". Le chomage a tjs existé, mais franchement pas comme ça a mes yeux.
 
ça se voit sur les salaires, la vie des entreprises etc...abominable

De plus on compte pas les chomeurs qui ont été irradié des assedic etc...

dans ton secteur, c'etait les agriculteurs et ouvriers les plus touches sous Miterrand

le systeme crée aussi plein de nouveau besoin donc plein de nouveau boulot
moi ma theorie c'est qu'il y a du chomage a cause du baby boom
car la generation actuel d'actif est la generation qui est né du baby booo.
le "surplus" par rapport au autre tranche (les jeunes et les vieux) etant representé par les chomeurs  
d'ici 2010 il devrait y avoir beaucoup moins de probleme de travail
par contre un gros probleme avec la retraite

le systeme crée aussi plein de nouveau besoin donc plein de nouveau boulot
moi ma theorie c'est qu'il y a du chomage a cause du baby boom
car la generation actuel d'actif est la generation qui est né du baby booo.
le "surplus" par rapport au autre tranche (les jeunes et les vieux) etant representé par les chomeurs  
d'ici 2010 il devrait y avoir beaucoup moins de probleme de travail
par contre un gros probleme avec la retraite

bah j'ai étais ouvrier 90% de mon tps... j'ai tjs eu du boulot a gogo. surtout tjs tres bien payé...
 
Plus le tps avance, et plus j'ai l'impression qu'un jour on va aller bosser pour gratuit  

ah bon.. bah qd j'entend parler nos vieux, ils ne m'ont jamais parlé de chomage eux.

+1 et je pense que pour combler le deficit de main d'oeuvre on va ouvrir les fontieres comme en 1960.

qu'est qui est le plus utopique ?  
que des utilisateurs de bonne volonté ou un système bien fichu ?

+1 et je pense que pour combler le deficit de main d'oeuvre on va ouvrir les fontieres comme en 1960.

Ca existait meme au 19eme siecle, ca existait massivement sous Napoleon III

caitaimieu avant

+1 mais on n'arrivera jamais au plein emploi (ca a ete prouve par je sais plus qui), c'est un facteur aggravant mais le chomage restera toujours comme il a toujours existe

+1 mais on n'arrivera jamais au plein emploi (ca a ete prouve par je sais plus qui), c'est un facteur aggravant mais le chomage restera toujours comme il a toujours existe

ah bon? bah a l'epoque j'avais 20 fois moins de difficulter a trouver du taf en tous cas... surtout mieu payer!

Ecoute mieux...  
 
Demande a ta grand mere ou elle passait ses journees par exemple [;spamafote]

Oui car adequation entre les qualifications dont on aura besoin et les qualifications disponibles. En gros y'aura plein d'offres d'emploi a l'ANPE mais egalement du chomage residuel. Neanmoins si on tombe a 5 ou 6% de chomage ca sera vraiment genial economiquement, peut etre une nouvelle periode de 30 glorieuses.

Ok pour grand mère, mais en Europe on est passé par un max vers les années 70.
Depuis ça ne fait que se dégrader.
 
La répartition des richesses ne suit plus leur production.

Les utilisateurs, sans aucun doute. Mais si tu as un systeme d'assurance emploi parfait en tete, je t'en prie, exprime-le

Ah ouais ? On voit bien que t'as pas connu le debut du 20e siecle toi
 
Dis toi bien que les conditions aujourd'hui c'est le luxe par rapport a il y a 100 ans.

Avant d'ouvrir les frontières, il faudrait d'abord puiser dans la main d'oeuvre locale...

Non ca va pas la main d'oeuvre locale. Elle a pas les qualifs qu'il faut. On a besoin de macons et y'a que des ingenieurs.  

Les causes du chômage au 19èm étaient très différentes, et on manquait de pas mal de chose.
 
Aujourd'hui la cause profonde du chômage est l'extraordinaire efficacité de notre outil de production, et l'extraordinaire manque d'argent de certaines populations.

Ah ouais ? On voit bien que t'as pas connu le debut du 20e siecle toi
 
Dis toi bien que les conditions aujourd'hui c'est le luxe par rapport a il y a 100 ans.