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Auteur Sujet :

assurance chomage: réintegration en vue!

n°2619097
dje33
Posté le 03-05-2004 à 20:57:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :

Disons que c'est tellement facile de pointer du doigts les "abus" pour justifier une gestion calamiteuse et démolir l'UNEDIC afin de la privatiser...


 
les abus ne sont pas du a la gestion de l'UNEDIC mais a certain utilisateur de l'UNEDIC qui par exemple cumule un boulot au black et qui touche le chomage.
 
dire qu'il y a des abus et vouloir les combatre cela ne veux pas toujours dire vouloir demolir l'UNEDIC

mood
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Posté le 03-05-2004 à 20:57:03  profilanswer
 

n°2619662
paladin333​3
Posté le 03-05-2004 à 22:07:00  profilanswer
 

T-W a écrit :

ayé, c'est fait  
DERNIERE MINUTE - URGENT : 20h28 - Le ministre de l'emploi annonce le rétablissement dans leurs droits des chômeurs "recalculés"
 
Jean-Louis Borloo, ministre français de l'Emploi, a annoncé lundi sur la chaîne de télévision France 2 le rétablissement par décret des chômeurs "recalculés" dans leurs droits.Devant le "risque d'annulation de l'ensemble des conventions devant le Conseil d'Etat dans quelques jours, une situation qui aurait été dramatique pour tout le monde, les cotisants, les chomeurs, il fallait que l'Etat prenne ses responsabililités. C'est fait à partir d'aujourd'hui", a annoncé M. Borloo."Le Premier ministre Jean-Pierre Raffarin m'a autorisé à prendre les mesures d'agrément ou de décret pour financer normalement le paiment des cotisations chômage pour tous les chômeurs", a précisé le ministre.M. Borloo a indiqué qu'"à partir d'aujourd'hui les recalculés sont réintégrés dans leurs droits".  
 
excellente nouvelle! en souhaitant a tous les chomeurs de ne pas avoir a utiliser leurs droits jusqu'au bout ;)


 
 
c'est une bonne nouvelle.  :hello:

n°2619678
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-05-2004 à 22:09:33  profilanswer
 

C'est quand même un sacré désavoeux et une preuve que ce sont de sacrés enculés :jap: .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2621947
MC-JGabin
猫はあなたの母親を持っています
Posté le 04-05-2004 à 08:56:17  profilanswer
 

chouette , j ai perdu 7 mois , j esperes pouvoir les recuperer :jap:
 
par contre ds l article , il n y a pas de date , ni de mode paiement a savoir reprise des allocations ts ls mois pdt 7 mois ou paiement de janviers a mai en une seule fois et ensuite reprise de l allocation ?  
 
:hello:


---------------
" !!  "  
n°2622205
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-05-2004 à 09:43:59  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Vous réjouissez pas trop:
Le baron s'en réjouit. Ce qui cache quelque chose  :o


Je me suis dit la même chose :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°2622227
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-05-2004 à 09:48:26  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Vous réjouissez pas trop:
Le baron s'en réjouit. Ce qui cache quelque chose  :o

Ca ne me réjouit pas...
 
La dette de l'unedic a été reportée à l'an prochain, je n'ai même pas compris ce que ça voulait dire.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2624169
printf
Baston !
Posté le 04-05-2004 à 13:36:28  profilanswer
 

le proto a écrit :

en parlant de secu, j ai voulu y aller lundi, et c etait ferme.
pourquoi?
tout simplement parceque samedi etait ferie et qu ils n ont pas pu en profiter, donc rattrapage le lundi :sarcastic: .
comment voulez vous appliquer de nouvelles reformes avec une pensee pareille :pfff: .


 
C'est vrai ça :??: :ouch:

n°2624184
Ciler
Posté le 04-05-2004 à 13:38:02  profilanswer
 

printf a écrit :

C'est vrai ça :??: :ouch:


Ca m'etonne  :heink:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2624199
jazzypec
Everybody wants to be a cat
Posté le 04-05-2004 à 13:39:44  profilanswer
 

le proto a écrit :

en parlant de secu, j ai voulu y aller lundi, et c etait ferme.
pourquoi?
tout simplement parceque samedi etait ferie et qu ils n ont pas pu en profiter, donc rattrapage le lundi :sarcastic: .
comment voulez vous appliquer de nouvelles reformes avec une pensee pareille :pfff: .


 
et ce n'est pas la seule entreprise à rattraper les jours fériés tombant le week end de cette façon....
 
et c tout à fait normal !


Message édité par jazzypec le 04-05-2004 à 13:40:05
n°2624222
printf
Baston !
Posté le 04-05-2004 à 13:41:33  profilanswer
 

jazzypec a écrit :

et ce n'est pas la seule entreprise à rattraper les jours fériés tombant le week end de cette façon....
 
et c tout à fait normal !


 
En quel honneur [:meganne]

mood
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Posté le 04-05-2004 à 13:41:33  profilanswer
 

n°2624310
jazzypec
Everybody wants to be a cat
Posté le 04-05-2004 à 13:50:37  profilanswer
 

printf a écrit :

En quel honneur [:meganne]


 
et le contraire, en quel honneur ? je te retourne la question...
 

n°2624396
josubie
Posté le 04-05-2004 à 14:00:41  profilanswer
 

ben vu que le dimanche tombe généralement un jour férié :D yapuka ne plus bosser le lundi pour rattraper non ?

n°2624830
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-05-2004 à 14:48:15  profilanswer
 

printf a écrit :

En quel honneur [:meganne]


 
En pratique, beaucoup de conventions collectives prévoient un nombre annuel fixe de jours travaillés de toutes façons.

n°2624884
dje33
Posté le 04-05-2004 à 14:52:59  profilanswer
 

le titre du topic va plus avec l'icone du topic

n°2624943
t-w
HDBNG club
Posté le 04-05-2004 à 14:57:37  profilanswer
 

dje33 a écrit :

le titre du topic va plus avec l'icone du topic


 
ca depend du point de vue sur la question des chomeurs  :D

n°2624969
d750
Posté le 04-05-2004 à 14:59:32  profilanswer
 

les droits sont aussi reintégré comme avant pour les chomeurs futurs?(genre chomeur pour juin 2004)

n°2624998
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-05-2004 à 15:02:55  profilanswer
 

d750 a écrit :

les droits sont aussi reintégré comme avant pour les chomeurs futurs?(genre chomeur pour juin 2004)

Non. Ils ont juste supprimé la rétroactivité. Tous ceux qui ont signé un pare à 30 mois le gardent. Pour les autres c'est 23.

n°2625007
Ciler
Posté le 04-05-2004 à 15:03:29  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Non. Ils ont juste supprimé la rétroactivité. Tous ceux qui ont signé un pare à 30 mois le gardent. Pour les autres c'est 23.


Faut pas exagerer non plus :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2625008
d750
Posté le 04-05-2004 à 15:03:30  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Non. Ils ont juste supprimé la rétroactivité. Tous ceux qui ont signé un pare à 30 mois le gardent. Pour les autres c'est 23.


 
oki :jap:

n°2625210
poilagratt​er
Posté le 04-05-2004 à 15:27:29  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Faut pas exagerer non plus :o


 
Qui exagère ?
Le chômeur où le système qui, structurelement, génère le chômage ?..
 

n°2625791
Ciler
Posté le 04-05-2004 à 16:38:12  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Qui exagère ?
Le chômeur où le système qui, structurelement, génère le chômage ?..


Il a bon dos le systeme. Il est aussi la cause de la delinquance, de la surconsommation de psychotropes (et donc du trou de la secu), et meme si on en crois certains du p2p (oui oui, c'est le systeme qui les oblige a telecharger).


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2625934
poilagratt​er
Posté le 04-05-2004 à 16:52:51  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Il a bon dos le systeme. Il est aussi la cause de la delinquance, de la surconsommation de psychotropes (et donc du trou de la secu), et meme si on en crois certains du p2p (oui oui, c'est le systeme qui les oblige a telecharger).


 
Non, je me répète, mais - de par sa structure - le système économique engendre chômage etc...
On nie cette réalité faute d'avoir un autre système à proposer, mais c'est la réalité.
 
Démonstration :  
 
Soit une population de 100. Le travail des 100 ne permets pas de subvenir à la totalité de leurs besoins => il y’a plein emploi. Tout va bien.  
Mais, l’efficacité du travail grandissant, le travail de 90 suffit à assurer les besoins des 100. => 10 vont disparaître du système.  
Reste 90. Le travail de 81 suffit etc. => 9 vont disparaître du système, etc.  
---------
Ok, c’est un peu simpliste, mais sur le fond c’est exact.  
On ne peut que ralentir la progression du chômage, avec des artifices que les gouvernements mettent en place.  
 
Cet acroissement est inéluctable, de part le système.
 

n°2625961
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 04-05-2004 à 16:55:15  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Non, je me répète, mais - de par sa structure - le système économique engendre chômage etc...
On nie cette réalité faute d'avoir un autre système à proposer, mais c'est la réalité.
 
Démonstration :  
 
Soit une population de 100. Le travail des 100 ne permets pas de subvenir à la totalité de leurs besoins => il y’a plein emploi. Tout va bien.  
Mais, l’efficacité du travail grandissant, le travail de 90 suffit à assurer les besoins des 100. => 10 vont disparaître du système.  
Reste 90. Le travail de 81 suffit etc. => 9 vont disparaître du système, etc.  
---------
Ok, c’est un peu simpliste, mais sur le fond c’est exact.  
On ne peut que ralentir la progression du chômage, avec des artifices que les gouvernements mettent en place.  
 
Cet acroissement est inéluctable, de part le système.


 :non:  
 
Tu oublies beaucoup trop de choses dans ton raisonnement, comme l'evolution de la demande, l'evolution de la population, l'amelioration de la qualite, les services, le glissement vers le luxe, etc.
 
D'ailleurs le chomage c'est cyclique, c'est pas en progression constante.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2626207
Ciler
Posté le 04-05-2004 à 17:20:58  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Non, je me répète, mais - de par sa structure - le système économique engendre chômage etc...
On nie cette réalité faute d'avoir un autre système à proposer, mais c'est la réalité.
 
Démonstration :  
 
Soit une population de 100. Le travail des 100 ne permets pas de subvenir à la totalité de leurs besoins => il y’a plein emploi. Tout va bien.  
Mais, l’efficacité du travail grandissant, le travail de 90 suffit à assurer les besoins des 100. => 10 vont disparaître du système.  
Reste 90. Le travail de 81 suffit etc. => 9 vont disparaître du système, etc.  
---------
Ok, c’est un peu simpliste, mais sur le fond c’est exact.  
On ne peut que ralentir la progression du chômage, avec des artifices que les gouvernements mettent en place.  
 
Cet acroissement est inéluctable, de part le système.

 
Ta demonstartion n'illustre pas un echec du systeme, la preuve :

Citation :

Mais, l’efficacité du travail grandissant, le travail de 90 suffit à assurer les besoins des 100.


Si le besoin des 100 est tout de meme assure, le chomage n'est pas un probleme. Rappelons a quoi ce systeme est du... Idealement on laisse chacun subvenir a ses besoins, pas de chomage, mais du coup, le faible meurs. Le partage du travail c'est assurer au faible que le fort va s'occuper de lui.
 
Tu aurai fait plus pertinent en disant  

Mais, l’efficacité du travail grandissant, le travail de 90 suffit à assurer la meme productivite que les 100 initialement, totu en assurant les besoins de 95.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2626314
poilagratt​er
Posté le 04-05-2004 à 17:33:50  profilanswer
 

zeux a écrit :

:non:  
 
Tu oublies beaucoup trop de choses dans ton raisonnement, comme l'evolution de la demande, l'evolution de la population, l'amelioration de la qualite, les services, le glissement vers le luxe, etc.
 
D'ailleurs le chomage c'est cyclique, c'est pas en progression constante.


 
Oui, en effet ce que tu cites permets de maintenir le chômage à un certain niveau, fluctuant de manière cyclique.
 
Mais il y a bien un problème de fond : les chômeurs consomment moins, puis plus du tout. Cela amplifie le phénomène, puisqu'il faut réduire la production en conséquence.
 
Plus l'efficacité de notre système augmente, plus le phénomène s'amplifie!  
 
Ou est la limite ?
Il me semble que l'on ne doit plus en être très loin.
De toute façon il y a une limite.
 

n°2626372
paladin333​3
Posté le 04-05-2004 à 17:37:41  profilanswer
 

zeux a écrit :

:non:  
 
Tu oublies beaucoup trop de choses dans ton raisonnement, comme l'evolution de la demande, l'evolution de la population, l'amelioration de la qualite, les services, le glissement vers le luxe, etc.
 
D'ailleurs le chomage c'est cyclique, c'est pas en progression constante.


 
y a rien de cyclique, il est en progression constante depuis les 5 dernieres années...
 
Ils mentent clairement sur le nombreux de chomeur...
 
il y a plus de 3 millions d'emploie bouffé par les emploie jeune, stagiaire et contract de qualif... De plus on compte pas les chomeurs qui ont été irradié des assedic etc...
 
Dans science et vie, ils montraient que l'on en était a plus de 6 millions de chomeurs.... Et vu les nouvelles reformes on a pas fini d'en bouffer du chomage.
 
 

n°2626395
poilagratt​er
Posté le 04-05-2004 à 17:39:52  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ta demonstartion n'illustre pas un echec du systeme, la preuve :

Citation :

Mais, l’efficacité du travail grandissant, le travail de 90 suffit à assurer les besoins des 100.


Si le besoin des 100 est tout de meme assure, le chomage n'est pas un probleme. Rappelons a quoi ce systeme est du... Idealement on laisse chacun subvenir a ses besoins, pas de chomage, mais du coup, le faible meurs. Le partage du travail c'est assurer au faible que le fort va s'occuper de lui.[/fixed]


 
Dans les faits c'est pas comme ça que ça se passe :
Je reprends l'exemple:
90 suffisent à assurer les besoins des 100, mais les 10 qui ne travaillent plus n'ont plus la possibilité de consommer, lorsqu'ils n'ont plus d'allocations!
 
Ce que tu dit serait vrai si le salaire (ou un équivalent) était maintenu lorsque l'on perd son emploi, mais ce n'est pas le cas!
 

n°2626398
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-05-2004 à 17:40:05  profilanswer
 

paladin3333 a écrit :

De plus on compte pas les chomeurs qui ont été irradié des assedic etc...


[:minusplus]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°2626404
paladin333​3
Posté le 04-05-2004 à 17:40:25  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Oui, en effet ce que tu cites permets de maintenir le chômage à un certain niveau, fluctuant de manière cyclique.
 
Mais il y a bien un problème de fond : les chômeurs consomment moins, puis plus du tout. Cela amplifie le phénomène, puisqu'il faut réduire la production en conséquence.
 
Plus l'efficacité de notre système augmente, plus le phénomène s'amplifie!  
 
Ou est la limite ?
Il me semble que l'on ne doit plus en être très loin.
De toute façon il y a une limite.


 
là , je suis d'accord avec toi... on montre du doigt les chomeurs et autres cas socio comme si ils étaient les responsables de la chute du pays... Je ne dis pas qu'il faut laisser les abus d'autrui, mais entre un chomeur qui consomme et un chomeur qui ne consomme plus...
 

n°2626411
dragonash
japan & capitalism
Posté le 04-05-2004 à 17:41:10  profilanswer
 

paladin3333 a écrit :

y a rien de cyclique, il est en progression constante depuis les 5 dernieres années...
 
Ils mentent clairement sur le nombreux de chomeur...
 
il y a plus de 3 millions d'emploie bouffé par les emploie jeune, stagiaire et contract de qualif... De plus on compte pas les chomeurs qui ont été irradié des assedic etc...
 
Dans science et vie, ils montraient que l'on en était a plus de 6 millions de chomeurs.... Et vu les nouvelles reformes on a pas fini d'en bouffer du chomage.


 
 
Le chomage est cyclique en meme temps que les crises economiques (cf cycles de Kondratiev), la crise dure une petite dizaine d'annees (moins pour les dernieres) puis l'emploi et l'economie repartent

n°2626419
paladin333​3
Posté le 04-05-2004 à 17:41:52  profilanswer
 


 
oui érradié

n°2626424
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 04-05-2004 à 17:42:02  profilanswer
 

paladin3333 a écrit :

y a rien de cyclique, il est en progression constante depuis les 5 dernieres années...


Tu t'es jamais dit que c'est peut etre parce qu'un cycle dure plus de 5 ans ?  [:toukc]  
 
5 ans, en matiere economique c'est quedalle. En plus le chomage n'augmente que depuis 2000 - 2001.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2626431
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-05-2004 à 17:42:23  profilanswer
 


Non, "radié" tout simplement :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°2626435
paladin333​3
Posté le 04-05-2004 à 17:42:45  profilanswer
 

dragonash a écrit :

Le chomage est cyclique en meme temps que les crises economiques (cf cycles de Kondratiev), la crise dure une petite dizaine d'annees (moins pour les dernieres) puis l'emploi et l'economie repartent


 
ah bon.. bah qd j'entend parler nos vieux, ils ne m'ont jamais parlé de chomage eux.

n°2626452
poilagratt​er
Posté le 04-05-2004 à 17:43:41  profilanswer
 

paladin3333 a écrit :

y a rien de cyclique, il est en progression constante depuis les 5 dernieres années...
 
Ils mentent clairement sur le nombreux de chomeur...
 
il y a plus de 3 millions d'emploie bouffé par les emploie jeune, stagiaire et contract de qualif... De plus on compte pas les chomeurs qui ont été irradié des assedic etc...
 
Dans science et vie, ils montraient que l'on en était a plus de 6 millions de chomeurs.... Et vu les nouvelles reformes on a pas fini d'en bouffer du chomage.


 
 
Et sans parler des travailleurs pauvres...
 
 

n°2626457
paladin333​3
Posté le 04-05-2004 à 17:43:48  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non, "radié" tout simplement :o


 
erf  :sweat:  
 
Bon, je vais aller au taf moi, il est l'heure  :whistle:  
 

n°2626458
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 04-05-2004 à 17:43:49  profilanswer
 

paladin3333 a écrit :

ah bon.. bah qd j'entend parler nos vieux, ils ne m'ont jamais parlé de chomage eux.


Pourtant les records ont ete battu sous Miterrand. [:totozzz]


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
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