[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

liveandplay

Reprise du message précédent :
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Shooter

Cherche niche fiscale

Et tu déclares combien au fisc ?

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Message édité par Shooter le 08-11-2012 à 21:05:56

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They will not force us / They will stop degrading us

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Elessar777 a écrit :

heu, elle est sympa la ville de clichy, elle a ete bcp modernisée ces 10 dernieres années, et le centre est pas desagreable du tout... t'as pas du y mettre les pieds recemment.

d'après fabgc, c'est vraiment pourri et mal famé, mais je voudrais pas foutre la merde [:afrojojo]

panda_man

This time is different

liveandplay a écrit :

Bonjour,

Je voudrais juste parler d'une chose ici qui a peut être déjà été évoquée à propos de l'immobilier parisien (eh oui, encore lui).

Certes il est cher, et j'ai payé une blinde avec un super endettement mon appart en RP dans le 3e à Paris mais.. je le loue tous les weekend à des vacanciers, et ça me rapporte à peu près du 1000€ par mois !!! pour les weekends je vais dormir chez ma copine pas très loin qui est locataire, ce que je faisais déjà tous les weekend avant d'avoir acheté..
Autant dire qu'il n'y a aucun problème pour moi et ça ne change rien à mes habitudes, sauf que ça paye la totalité de mes frais liés à l'appart ! Alors qu'étant locataire, je ne faisais pas ça..

Donc c'est pas grave de payer si cher, vu que au final, ça coûte rien

Et je ne suis pas sûr qu'à l'époque où l'immobilier était cheap cela était possible, ou que c'est autant rentable dans d'autres villes de province (sauf en PACA).

Tant qu'a être dans l'illégalité, franchement, vends de la cocaïne, ça paye bien mieux.
'Tain, franchement, si un jour je devais frauder, ça serait pas pour un salaire de caissier quoi

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 08-11-2012 à 21:08:12

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Mon FlickR

skeye

liveandplay a écrit :

...et pour les gens normaux qui veulent habiter chez eux le week-end t'as une solution magique aussi? [:petrus dei]

Message cité 2 fois

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Can't buy what I want because it's free -

panda_man

This time is different

skeye a écrit :

...et pour les gens normaux qui veulent habiter chez eux le week-end t'as une solution magique aussi? [:petrus dei]

Ba tu loue que la semaine, à des prostituées [:arantheus]
Comme ça, tu es normal et tu vis chez toi le week end

Message édité par panda_man le 08-11-2012 à 21:10:36

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Mon FlickR

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

uluhkay a écrit :

Bah t'étais pas cadre alors [:ananit:2]

La définition de cadre c'est quequ'un qui "encadre" d'autres personnes donc qui est chef d'un service ou d'un bureau par exemple [:orly2]

Je capte pas tous ces gens qui se déclarent cadres sans l'être vraiment. C'est pour se la raconter?

parce que c'est l'employeur qui te donne ce statut pour pouvoir te corvéer plus facilement, peut-être ?
'tain mais t'est vraiment plus qu'à l'ouest [:prozac]

r06

Shooter a écrit :

Et tu déclares combien au fisc ?

[:zedlefou:2]

panda_man a écrit :

Tant qu'a être dans l'illégalité, franchement, vends de la cocaïne, ça paye bien mieux.
'Tain, franchement, si un jour je devais frauder, ça serait pas pour un salaire de caissier quoi

[:rafaenrage:1]

skeye a écrit :

...et pour les gens normaux qui veulent habiter chez eux le week-end t'as une solution magique aussi? [:petrus dei]

[:manneke2] [:julien rodriguez] [:bronislas]

Cyber-solaris

Merci pour l'info :jap:
Demain j'appelle mon patron et je lui demande de me fournir un ordre de mission.

Message cité 1 fois

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Mon Feed-back

elfe_errant

A consommer avec modération

Black_Jack a écrit :

Ce qui est gênant en fait c'est qu'un gars faisant parti des 10% qui gagnent le plus en 2012 ne puisse acheter la même baraque qu'un gars avec la même situation qu'en 1970. Mieux, le gars en 1970 pourra acheter seul un truc que le gars de 2012 s'interdit de rêver même en couple avec une nana qui gagne autant.

uluhkay a écrit :

Comme déjà dit, je troque sans soucis des m² contre des billets d'avions pas cher, Internet, de l'espérance de vie, des livres gratuits, une salle de bain correcte...

Bah t'étais pas cadre alors [:ananit:2]

La définition de cadre c'est quequ'un qui "encadre" d'autres personnes donc qui est chef d'un service ou d'un bureau par exemple [:orly2]

Je capte pas tous ces gens qui se déclarent cadres sans l'être vraiment. C'est pour se la raconter?

Cadre, c'est un statut contractuel. J'imagine que c'est celui là qui est utilisé pour faire les stats, et pas ta définition perso...

liveandplay a écrit :

Mon dieu.

Toi, tu cherches les ennuis.

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

liveandplay a écrit :

12k€ de revenus fonciers annuels non déclarés ?

Tu devrais payer au moins 4k€ d'IR dessus.
Le redressement fiscal va faire mal

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

liveandplay

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c2800

elfe_errant a écrit :

N'importe quel pisseur de code est cadre maintenant, ca ne veut rien dire. J'étais 'cadre' à 23 ans en sortant de l'école, sans encadrer personne.

Ca c'est sur le fait que tu ne comprennes pas qu'un cadre n'est pas forcément encadrant

Citation :

http://www.gbo.fr/cadres-et-fuhrungskrafte.html Le statut Cadre: Une spécificité française

On peut être cadre, en France, sans avoir obligatoirement à encadrer une équipe. « Être cadre c’est avoir un statut, une représentation sociale spécifique et c’est surtout adhérer à des régimes particuliers comme celui de l’assurance vieillesse. Avec ce statut, le « cadre » occupe une place au sein de la société qui lui confère un rôle qui n’est pas sans effet sur le comportement ou son mode de vie. Ainsi, malgré son nom, le cadre ne dirige pas forcément une équipe ou des collaborateurs.

Seulement 43 % gèrent une équipe, une quantité qui est en nette diminution depuis 20 ans (-15 %). Un nombre croissant n’exerce plus ce qui correspondait à leur statut, c’est-à-dire la responsabilité, l’autonomie et l’esprit d’initiative. De plus en plus de cadres sont des simples exécutants. Mais ils peuvent aussi occuper des fonctions opérationnelles de haut niveau. On peut distinguer deux types de « cadres »:

Le « manager » qui dirige, encadre, organise et structure une équipe. Il est chargé de définir des objectifs directs et de déterminer les orientations pour l’organisation, de gérer des hommes, leur rémunération et leur formation. Il peut aussi être impliqué dans la prise de décisions en amont et gérer lui-même des orientations de l’entreprise. Les dirigeants représentent 1 % de l’ensemble des cadres et les autres managers 5 %.
Le spécialiste ou expert (13 %) , celui qui a la connaissance ou l’expérience et qui est reconnu comme tel. Ces salariés sont des spécialistes dans leur domaine professionnel, soit en middle management, soit au niveau de la direction générale. C’est le cas des contrôleurs de gestion, de responsables administratifs, marketing…, et aussi de commerciaux (Technico-Commercial, Chargé d’Affaires (Verkäufer für hochtechnisierte Produkte), Ingénieur commercial (Verkaufsingenieur)) sans qu’il y ait de notion de management d’équipe. Ce statut cadre s’obtient par l’acquisition d’un niveau de formation élevé, par la reconnaissance technique ou par l’ancienneté. Cela peut aussi être simplement un poste de cadre identifié comme tel par l’entreprise.

Ensuite, une petite lecture INSEE

Citation :

http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] _id=IP1062 Résumé

Entre 1978 et 2001, pour un salarié du secteur privé ou semi-public, la probabilité de devenir cadre par progression de carrière a diminué, alors même que le poids des cadres dans l’économie triplait. De plus en plus de jeunes entrent sur le marché du travail avec un statut de cadre ou avec un niveau de diplôme suffisamment élevé pour leur permettre de trouver rapidement un emploi d’encadrement. Indépendamment de la période, la promotion est plus facile pour les professions intermédiaires que pour les employés ou les ouvriers. Les personnes promues cadres sont mobiles géographiquement, et l’Île-de-France demeure la région la plus attractive. Enfin, même à caractéristiques individuelles et professionnelles comparables, la probabilité pour une femme d’être promue cadre reste inférieure à celle des hommes.

Deux tiers des cadres de 1989 étaient classés dans une autre catégorie socioprofessionnelle, dix ans auparavant. Ce n’est plus le cas en 2001. En effet, la moitié des cadres l’étaient déjà en 1989 (graphique). Parallèlement, la proportion de cadres parmi les moins de 26 ans a considérablement augmenté : en 1978, 1 % des salariés de moins de 26 ans étaient cadres ; en 2001, ils sont 6 %. Ces deux phénomènes, conjugués au fait que le nombre de cadres a augmenté fortement depuis 1978, semblent montrer que l’accès à la catégorie sociale des cadres est de plus en plus lié à la formation initiale.

Entre 1978 et 1989, les promotions comme cadres étaient plus fréquentes aux âges intermédiaires (31-40 ans), pour les hommes comme pour les femmes. Sur cette période, les moins de 31 ans présentent les taux de promotion les plus faibles. En revanche, entre 1989 et 2001, c’est avant 31 ans que la probabilité de promotion est la plus grande, surtout pour les hommes. Beaucoup de jeunes sont plus diplômés que nécessaire pour les premiers postes qu’ils occupent. On peut supposer qu’étant donné leur niveau d’études, ils seront promus cadres après quelques années d’expérience.

Traduction, avant la moitié des cadres étaient issus de la progression pendant la vie active, maintenant on est seulement au 1/3 : belle régression pour la France, maintenant, il faut impérativement un diplôme pour espérer devenir cadre

Citation :

http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] _id=IP1062 Augmentation substantielle du nombre de cadres

La proportion du nombre de cadres dans la population salariale européenne est ainsi passée de 12,5% en 1989 à 16% en 2008. La France se situe dans la moyenne (passant de 14% à 15% [NLDR ce qui signifie donc que le gros de la hausse a eu lieu entre 1970 et 1989...). A noter : le développement significatif de cette population cadre au Royaume-Uni, passant de 12% en 1989 à 23% en 2008. C’est la plus forte proportion dans les pays observés (Luxembourg 20% en 2008 ; Espagne 18% ; Pays-Bas, 17%).

Citation :

http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] id=T10F037 En vingt ans, la dynamique de la société française a profondément changé. Dans les années 1970, la France connaît l'aboutissement d'un vaste mouvement de mobilité sociale ascendante. Nés au cours des années 1940 dans des milieux ouvriers ou paysans, les baby-boomers profitent des Trente glorieuses et de la diffusion du salariat moyen et supérieur pour s'élever sensiblement au-dessus de la condition de leurs parents

Une fois de plus les BB ont jouit d'une situation fantastique

Citation :

http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] id=T10F037 C'est cette génération qui se maintient depuis au sommet de la structure sociale (NDLR : celle des BB). Les générations nées au tournant des années 1960 doivent en effet faire face à l'irruption puis à la persistance de la crise économique, au chômage de masse qui devient une donnée structurelle de l'économie et à une évolution moins favorable de la structure sociale. Cette dégradation des perspectives de mobilité sociale est généralisée. Pour les individus issus de milieux populaires, s'élever au-dessus de la condition de ses parents devient de plus en plus difficile et au milieu des années 2000, les enfants d'ouvriers ne sont pas plus nombreux à quitter la classe ouvrière que dans la France des années 1970

Ceux qui ont fait des cours de socio le savent, depuis une dizaine d'année l'ascenceur social est en panne en France et il est devenu très rare de dépasser la catégorie sociale des parents, et quand on y arrive, on rencontre le problème de l'explosion des prix de l'immobilier, qui fait qu'on est quand même tassé vers le bas

Citation :

Pour les enfants issus de milieux favorisés, les risques de mobilité sociale descendante se sont sévèrement accrus : plus d'un enfant de cadre sur quatre nés au tournant des années 1960 occupe, la quarantaine passée, un emploi d'ouvrier ou d'employé.

En 1970 moins de 5 % des employers et ouvriers ont le BAC, ET 70 % des titulaires de BAC ou plus sont cadres supérieurs

Cela dit, tu as raison sur une chose :

La part des cadres a presque triplé en 23 ans

Entre 1978 et 2001, la tertiarisation de l’économie a entraîné de profondes modifications dans la structure des catégories sociales (CS) : la proportion d’ouvriers était de 56 % en 1978, elle est de 37 % en 2001. Le poids des employés est resté relativement stable. En revanche, les professions intermédiaires et les cadres représentent près de deux salariés sur cinq en 2001. La part des cadres dans l’emploi salarié a presque triplé en 23 ans : 6 % en 1978, 16 % en 2001

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 08-11-2012 à 21:18:43

elfe_errant

A consommer avec modération

liveandplay a écrit :

Même en déclarant, tu restes franchement gagnant !

Et nous autres parisiens ne restons pas vraiment chez nous le weekend MAIS si je veux y rester quelques weekend ou vacances, ben je ne loue pas! Pardi

Tu prostitues ton appart en gros, en fraudant le fisc.

Bon, c'est le multi de qui ?

liveandplay

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

elfe_errant

A consommer avec modération

liveandplay a écrit :

Qui a parlé de ne pas déclarer ? pas moi

Donc tu te tapes combien d'imposition sur ca ? 30% ?

Tu laisses toutes tes affaires le weekend ou tu t'amuses à déménager tes trucs de valeur chaque fois que tu grattes 100€ pour héberger un inconnu qui va saykser sur ton canapé ?

panda_man

This time is different

liveandplay a écrit :

Qui a parlé de ne pas déclarer ? pas moi

Tant mieux si tu déclare.
Tu te feras rattraper plus vite :jap:

http://www.de-nicher.com/2011/12/i [...] paris.html

Citation :

Alors que certains propriétaires ont retiré leurs biens du marché, d’autres ignorent la loi ou feignent de l’ignorer. Ils encourent alors une amende de 25.000€. Si l’activité n’est pas arrêtée par la suite, ils encourent une amende ultérieure de 1000€ par jour par mètre carré à compter de la date de la réception de l'avis...
...
Même si l'interprétation de la loi diverge, la mairie de Paris est claire à ce sujet, et si à ce jour, peu de propriétaires ont été rappelés à l’ordre (sauf dans le cas de plaintes de voisins), Jean Yves Mano, adjoint au maire de paris, compte bien y remédier en appliquant cette loi, et même en la faisant durcir.

Message édité par panda_man le 08-11-2012 à 21:21:54

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Mon FlickR

liveandplay

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

panda_man

This time is different

liveandplay a écrit :

Après faut avouer que tu déclares pas tout et pas tout le temps.. Chacun gère son truc.

[:raph0ux]

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Mon FlickR

liveandplay

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Profil supprimé

Cyber-solaris a écrit :

Merci pour l'info :jap:
Demain j'appelle mon patron et je lui demande de me fournir un ordre de mission.

Bordel, en général, on bataille suffisamment pour les avoir avant.
Par la même occasion, tu peux lui demander de te faire une attestation comme quoi tu bosses depuis x années pour le client trucmuche dans ses locaux sur Paris.

panda_man

This time is different

liveandplay a écrit :

"Cette autorisation concerne-t-elle tout le monde ?

Ce sont surtout les professionnels de la location saisonnière qui sont visés. Ceux qui louent de cette manière toute l'année, et non pas de manière occasionnelle. La mairie de Paris a calmé le jeu en indiquant qu'elle ne poursuivrait pas les propriétaires qui louent leur résidence principale quelques semaines par an. Et surtout que ces derniers ne seraient pas concernés par la demande d'autorisation. Attention toutefois : il ne s'agit que d'une tolérance administrative ! Une interprétation "large" des textes. Il convient donc de bien se renseigner afin d'éviter tout problème. Mais d'une manière générale, on considère que les personnes qui louent trois mois par an leur habitation principale pour profiter de revenus supplémentaires n’enlèvent aucunement le bien au parc locatif."

http://www.franceinfo.fr/economie/ [...] in-content

Et la déclaration occasionnelle d'un montant partiel de revenu foncier, ça concerne tout le monde aussi :??:

Message édité par panda_man le 08-11-2012 à 21:40:59

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Mon FlickR

lasnoufle

La seule et unique!

liveandplay a écrit :

Et sinon, vu que t'as que 24 ans (enfin si tu mens pas sur ton profil), ca m'interesse de savoir comment t'as pu te payer un appart' sur Paris 3, tu chies des pepites d'or?

Message cité 1 fois

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C'était vraiment très intéressant.

katia67

Green attitude

elfe_errant a écrit :

Le problème c'est que je suis arrivé après "krach", donc les prix me semblent déjà hauts là mais c'était peut-être pire avant

Loyer pour un 2 pièces en centre ville : 2000-2500$ facile.
Prix d'un appart similaire = 500/600k facile.
Et la taxe foncière est élevée aux US (1.2% du prix du bien par an).

SF est toujours considérée comme plus rentable à la location : http://trulia.movity.com/rentvsbuy/
Pourtant, on paye 2200$ par mois notre 1 bedroom sans parking, et on est considérés chanceux.

Je pense que la situation aux US est très clivée, avec des villes en faillite type Detroit et les trucs un peu paumés, et les grandes villes avec de l'emploi (NY/SF) qui résistent bien.

Après, on est censé avoir perdu 30/40% par rapport au plus haut, mais c'est clairement pas ce que je constate à chaque fois que je consulte une annonce (les prix d'achat sont affichés).
Et ces derniers mois les loyers ont grimpé en flèche.

Ah ouais, quand même.
J'étais restée bloquée sur les images de Miami avec ses grandes villas bradées
Mais c'est clair que la demande doit varier selon les villes/comtés/états.

---------------
Dormir, coucher etc. ..

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

pilef a écrit :

Tu fais un copier/coller ou tu le retapes à chaque fois ce message ?

Shooter a écrit :

C'est un cliché TF1 que de dire que le NPC est pas la zone la plus active de France d'un point de vue économique ?

Citation :

C'est pourtant toi qui dit que Clichy la Garenne ce n'est pas Clichy sous Bois, et derrière tu nous sors un poncif à la con sur Lille

OK, Lille est une très jolie ville, dynamique, avec beaucoup d'atouts. Maintenant, Lille, c'est tout le NPC ?
Parce que baser toute sa réflexion sur une seule ville... faut réfléchir en terme de bassin d'emploi, pas uniquement "ville".

je t'aime bien shooter mais tu dis de la merde
le bassin d'emploi de lille, c'est lille, pas fourmie ou bailleul
lille c'est pas une ville de 15000 habitants...

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marilou repose sous la neige

c2800

lasnoufle a écrit :

Et sinon, vu que t'as que 24 ans (enfin si tu mens pas sur ton profil), ca m'interesse de savoir comment t'as pu te payer un appart' sur Paris 3, tu chies des pepites d'or?

Dis donc, il est chouette ton avatar

Message cité 1 fois

liveandplay

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Shooter a écrit :

J'ai jamais dit que c'était l'unique.
Mais encore une fois, ça me choque pas qu'une ville (ville pas dégueu, encore une fois, OK, pas la plus jolie ni la plus sympa de toute la France) située dans le plus important bassin d'emploi en France, soit plus chère qu'une ville située ailleurs (et, donc, plutôt dans une région pas top en matière d'emploi).

(j'espère que vous comprendrez le sens de "plus chère"...)

mais n'importe quoi

clichy ça n'existe pas
personne ne sait ou c'est

lille niveau culture© transport commerce ou loisir n'est pas comparable avec une ville de banlieu ou un village de montagne

---------------
marilou repose sous la neige

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

c2800 a écrit :

Dis donc, il est chouette ton avatar http://ts3.mm.bing.net/th?id=H.458 [...] 2&pid=15.1

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

liveandplay a écrit :

Apport d'à peu près 20% reçu en donation , jeune embauché en CDI sans période d'essai suite à alternance + stage de 1 an et demi + boulot en banque avec des taux hyper préférentiels.. c'est sûr, c'est pas donné à tout le monde (2,5% sans limitation de durée jusqu'à 170 000 emprunté, et 3,2 au delà).

2,5% c'est même pas 1 pt de mieux que le taux du marché, c'est pas top

C'est surtout la donation qui change la donne.

Tu as acheté quoi, où et à quel prix ?

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

et vous pouvez remplacer lille par lyon

Message cité 2 fois

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marilou repose sous la neige

panda_man

This time is different

vapeur_cochonne a écrit :

et vous pouvez remplacer lille par lyon

Et Clichy par Vaulx en Velin

Message cité 1 fois

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Mon FlickR

Van Winkle

Tchic tcha

vapeur_cochonne a écrit :

et vous pouvez remplacer lille par lyon

:hello:

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

pik3

panda_man a écrit :

Et Clichy par Vaulx en Velin

Pas sûr que comparer l'ouest parisien avec l'Est lyonnais soit pertinent.

Message cité 1 fois

panda_man

This time is different

pik3 a écrit :

Pas sûr que comparer l'ouest parisien avec l'Est lyonnais soit pertinent.

Je sais pas, je ne connais pas clichymachin.
Deja que j'ai horreur de Paris, alors la banlieue

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 08-11-2012 à 22:02:14

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Mon FlickR

liveandplay

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Mail CERGIC :

Baisse des taux d’emprunt, offre de produits abondante,
réajustement des prix de vente………
Et si c’était le moment d’acheter ?

Bonjour,

Vous nous avez consulté dans le cadre de votre projet immobilier.

Comme beaucoup vous avez peut-être mis votre recherche entre parenthèses…

Or, les taux d'intérêt d'emprunt immobilier ont fortement baissé ces derniers mois pour frôler le record historique d'octobre 2010 ! En outre, l'envolée des prix de vente semble être derrière nous...
On constate même des baisses de prix dans certaines régions.

C’est certainement le moment de relancer votre projet immobilier.

Dans le but de mieux répondre à vos attentes, nous vous proposons à travers cet email de faire un point sur l’état d’avancement de votre recherche .

CAY LE MOMENT DACHETER :bounce:

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paracyber

r06 a écrit :

Mouai disons que pas mal de villes deviennent attractives aux yeux d'un parisien quand il regarde le prix au m2....

C'est sur. Mais de manière générale, le salaire parisien n'est pas le même que le salaire de province.

elfe_errant a écrit :

N'importe quel pisseur de code est cadre maintenant, ca ne veut rien dire. J'étais 'cadre' à 23 ans en sortant de l'école, sans encadrer personne.

Et tu encadres maintenant ? [:raph0ux]

Message cité 1 fois

Van Winkle

Tchic tcha

Ils avouent des baisses ?

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

lal0utre

PHP & Rock'n'roll

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Professor a écrit :

Et bien je pense qu'au contraire, dans les anciennes maisons ont faisait plus souvent des caves (car on avait pas forcément de frigo)

Mes grands parents ont tous des maisons avec des grandes caves et autres débarras, atelier, garage.

On ne cherchais pas à faire le stricte minimum au niveau surface.

Pis on te faisait pas payer 10K€ la rangée de parpaings...

Message cité 1 fois

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