[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

arthas77

Reprise du message précédent :

Thom39 a écrit :

Un iphone se vend très chère avec une grosse marge et en grande quantité, pourtant tout le monde sait qu'il est fabriqué par des chinois à cour de trique et bol de riz.

Il se vend cher, parce qu'on a créé un besoin. Besoin qui n'existait pas il y a des années.
Le jour où personne n'en voudra, le prix sera divisé par 2 ou 3.

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vrobaina

Hecho a Mano

cartemere a écrit :

Dans ce cas tu sous-entends que le prix d'une "vielle" maison est plus élevé que celui d'une neuve, car la vieille sera passée entre les mains de multiples proprio, qui auront chacun payé les frais d'AI + notaire, et cumulés les intérêts des prêts...

tu te rends compte que c'est profondément idiot ?

tout comme un acheteur s'en balance de savoir quel a été le coût de ton prêt ?
si ton voisin a acheté le même bien comptant, sans faire de crédit, ça te semble donc logique de vendre le tiens plus cher parce que tu as du supporter le coût d'un crédit ?

Sérieusement ?
Je pensais que tu étais un troll... mais vu tes dernières interventions je me dis que tu as de grosses lacunes sur les notions de coût VS valeur...

je ne sous entend rien du tout. Alors n'essaie pas de me faire dire des choses que je n'ai pas dites. Ma maison est un investissement financier. Point barre. et donc si j'ai investi globalement une somme X, je ne souhaite pas la vendre à un montant inférieur. c'est pourtant pas compliqué à comprendre.
Après en effet, si le marché se vautre je vais devoir me faire une raison et je vendrai moins chère. Mais honnetement il faudrait un sacré krack immo pour que l'on revienne aux prix d'il y a 20ans.

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Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....

boulgakov

arthas77 a écrit :

Il se vend cher, parce qu'on a créé un besoin. Besoin qui n'existait pas il y a des années.
Le jour où personne n'en voudra, le prix sera divisé par 2 ou 3.

[:orly2]

turtounet

Oui je parle de l'annonce du prix d'achat à la vente.

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Leg9

Fire walk with me

vrobaina a écrit :

Après en effet, si le marché se vautre je vais devoir me faire une raison et je vendrai moins chère. Mais honnetement il faudrait un sacré krack immo pour que l'on revienne aux prix d'il y a 20ans.

10 ans, ça suffirait.
[:cosmoschtroumpf]

Message édité par Leg9 le 10-10-2012 à 16:16:20

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Thom39

Rui_ a écrit :

Dans ta logique il ne faudrait pas non plus de diagnostique d’énergie hein puisqu'en fait on s'en fout?

Je vois pas où j'ai dis cela :heink:

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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

vrobaina

Hecho a Mano

Leg9 a écrit :

Visiblement c'est surtout qu'il raisonne a titre exclusivement personnel, et pour maximiser son gain final sur ce produit de placement.

Il ne parle pas de marché immobilier

:jap:

honnetement je m'en cogne du marché immo. J'espère juste que cela ne va pas péter au moment ou je voudrais vendre.

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Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....

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panda_man

This time is different

vrobaina a écrit :

Ma maison est un investissement financier. Point barre.

Tu ne verrais donc pas d'inconvénient à ce qu'elle soit taxée en tant que tel ?

Tranche marginale de l'IR + PS (pour la PV) [:coreback:1]

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Message édité par panda_man le 10-10-2012 à 16:19:05

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Mon FlickR

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Leg9

Fire walk with me

vrobaina a écrit :

je m'en cogne du marché immo.

Dis pas ça ici malheureux !
[:zedlefou:1]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

panda_man a écrit :

Tu ne verrais donc pas d'inconvénient à ce qu'elle soit taxée en tant que tel ?
Tranche marginale de l'IR + PS [:coreback:1]

²²²²²²²²²

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

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arthas77

Avec justificatifs
Pour ceux qui font les travaux eux-mêmes, facture du matériel.

Message cité 2 fois

vrobaina

Hecho a Mano

sur 2013/2014 ce serait pas mal. Nous commençons à vraiment en avoir raz le bol de la R.P. et je ne nous vois pas encore rester 5 ou 10ans. Au pire, nous partirons en loc en paysannie et nous mettrons en loc notre maison.

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Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....

Leg9

Fire walk with me

arthas77 a écrit :

Avec justificatifs
Pour ceux qui font les travaux eux-mêmes, facture du matériel.

[:shimay:5]
Vous êtes des communistes !

Message édité par Leg9 le 10-10-2012 à 16:21:17

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

_6r_

Not avaible

Et si tu fais une moins value tu peux déduire de tes impots sur 10 ans ?

Message cité 2 fois

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Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.

panda_man

This time is different

Et pour l'inflation bof, sur mes investissements financiers on ne me déduit pas l'inflation pour mes PV

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Mon FlickR

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Thom39

arthas77 a écrit :

Un peu si, c'est basé sur un pourcentage du prix de vente

Le pourcentage d'un truc qui ne se vend pas je m'en contrefous.
Quand les prix sont haut, le marché facile, il y a plus d'AI, donc sur l'année chacun fait moins de transaction, donc moins de sous.

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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

Leg9

Fire walk with me

_6r_ a écrit :

Et si tu fais une moins value tu peux déduire de tes impots sur 10 ans ?

Les MV sur les placement mobiliers sont déductibles ?
Non ?
Bah tu as ta réponse

Message cité 2 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

_6r_

Not avaible

Leg9 a écrit :

Les MV sur les placement mobiliers sont déductibles ?
Non ?
Bah tu as ta réponse

Pas trés charitable :pfff:

Message cité 1 fois

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Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.

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Lagoon57

Leg9 a écrit :

Les MV sur les placement mobiliers sont déductibles ?
Non ?
Bah tu as ta réponse

C'est déductible des PV, alors pourquoi pas si tu vends plusieurs biens dont certains en MV et certains en PV [:tammuz]

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Message édité par Lagoon57 le 10-10-2012 à 16:23:27

panda_man

This time is different

Les gens du voyage ne font pas de travaux dans leur maison, puisqu'ils n'en n'ont pas

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Mon FlickR

Leg9

Fire walk with me

Lagoon57 a écrit :

C'est déductible des PV, alors pourquoi pas si tu vends plusieurs biens dont certains en MV et certains en PV [:tammuz]

A la rigueur

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

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Bafnim

Sacré numéro

Leg9 a écrit :

Exemple tout bête, mon cas.
Si je mettais en vente demain mon appartement :

Acquisition en juillet 2004 : 124.500€
Prix réactualisé en octobre 2012 : 143.200€
A celà je pourrais ajouter les facture de travaux (2500€ de porte palière blindée en 2007, 5000€ de réfection complète de salle de bains en 2011, etc...)

Libre à moi de le mettre en vente 150.000, 200.000, ou 250.000€ après...

patx3 a écrit :

Je t'en propose du coup 120 ke ! Et tu t'en sors gagnant compte tenu de ton CRD sur ton capital et tu auras économisé des loyers. On signe quand ?

Je sors de mon lurkage un peu à la bourre, mais patx3 vient d'avoir exactement le raisonnement d'un acheteur qui, voyant le prix d'achat, fait une proposition sous le prix demandé. C'est exactement ce que Leg essaye de faire comprendre :

Leg9 a écrit :

Je ne dis pas que c'est une solution miracle, hein, relisez ce que je dis
Je dis simplement qu'à mon avis ça aiderait à une modération de la montée des prix.

Bref je soutiens cette idée qu'elle me parait bonne pour faire prendre conscience aux gens que les prix grimpent ou ont grimpé à une vitesse anormale. [:depardieu:3]

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Message édité par Profil supprimé le 10-10-2012 à 16:27:23

Thom39

pik3 a écrit :

Donc on peux baisser les prix de 50%, ça ne change rien pour vous.
chiche ?

OUI, si je vends deux fois plus

Il ne faut pas croire que les AI les plus performants en chiffre d'affaire annuel sont obligatoirement dans les zones les plus chères.
Dans mon réseau, celui qui finira sûrement l'année dans le top 5 en chiffre d'affaire, est en paysannie profonde, Montceau les Mines, ça fait rêver.

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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

Thom39

gonc a écrit :

Et tu préfères faire 100 transactions à 500k que 100 à 200k. En cas de baisse, le chiffre d'affaire diminue.

On habite dans le même coin, des transactions à 500 K sur Besançon, tu as une idée de combien il y en a l' l'année ? :pt1cable:
Personne ne fait 100 transactions à l'année toute valeur confondus, c'est plus près de 10/20 pour les bons.

Non mais arrêtez de fantasmer, ça évitera que tout les winners/ rêveurs viennent postuler. :sleep:
Les Chiffres d'affaires, EBE, sont dispo sur sociéte.com pour les curieux.

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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

Thom39

Leg9 a écrit :

De quoi parles tu ?

De l'ordre de grandeur du prix d'achat du vendeur.
Dans la pratique on me pose rarement la question, et si c'est le cas j'y réponds.

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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

Rui_

Thom39 a écrit :

Je vois pas où j'ai dis cela :heink:

Ben tu dis que avoir l'information sur le prix d'achat ne sert a rien
A ce compte là le diag énergétique non plus ça ne sert a rien tu le découvrira quand tu emménageras dans l'appart quoi...

Message cité 1 fois

fastA

Monsieur Brillant, Lui Diamant

sadlig a écrit :

Parce que cette personne n'avait pas l'information ; si l'information était connue le marché serait plus calme. C'est mon opinion en tout cas

Leg9 a écrit :

C'est mon avis.

Ce n'est pas forcément le mien.

La personne en question était un notaire, qui est donc parfaitement au courant de l'état du marché immobilier.

Il est d'accord sur le prix pour finalement jugé que le vendeur a acheté trop peu cher pour qu'il en paie le juste prix?

L'information est connue dans le sens où on connait les prix moyens au m² du passé.

Que le marché soit devenu fou et qu'on y voit du n'importe quoi, certes.
Que l'on cherche à le lier avec le passé (qui est aussi unique que chacun des biens mis en vente), c'est irréaliste et tout aussi dangereux que les offres de vente/achat parfois délirantes formulées par les acquéreurs/vendeurs.

Message cité 2 fois

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Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.

gonc

Thom39 a écrit :

J'ai pris des chiffres au pif... T'avais très bien compris... Allez on recommence, tu préfères 10 transactions à 250K ou 10 à 150k ?
Et l'année dernière, deux médecins de mon service ont acheté une maison à 450K et 600K. Donc des transactions à 500K c'est pas si rare.

Message cité 1 fois
Message édité par gonc le 10-10-2012 à 17:00:25

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Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr

cartemere

vrobaina a écrit :

je ne sous entend rien du tout. Alors n'essaie pas de me faire dire des choses que je n'ai pas dites. Ma maison est un investissement financier. Point barre. et donc si j'ai investi globalement une somme X, je ne souhaite pas la vendre à un montant inférieur. c'est pourtant pas compliqué à comprendre.
Après en effet, si le marché se vautre je vais devoir me faire une raison et je vendrai moins chère. Mais honnetement il faudrait un sacré krack immo pour que l'on revienne aux prix d'il y a 20ans.

Je démontre juste que ta vision de ton "investissement" est grotesque, et abouti à des énormes paradoxes dès que l'on applique ton "modèle" à des situations simples...

Tu peux répondre à ma question STP ?
(visiblement tu prends soin d'éviter de répondre aux paradoxes)

Rui_

fastA a écrit :

Ben justement quand le mec a l'infos de base il se rend compte qu'il y a un beans

Citation :

L'information est connue dans le sens où on connait les prix moyens au m² du passé.

[:lol wut]
Je te défie de poser la question a des personnes prises au hasard de leur demander le prix moyen au m² il y a 5ans pour qu'on rigole

Citation :

Que le marché soit devenu fou et qu'on y voit du n'importe quoi, certes.
Que l'on cherche à le lier avec le passé (qui est aussi unique que chacun des biens mis en vente), c'est irréaliste et tout aussi dangereux que les offres de vente/achat parfois délirantes formulées par les acquéreurs/vendeurs.

Ben en quoi? [:cerveau mlc]
ça fera juste plus corélé le prix du bien avec le prix d'achat dans le passé.
ça empêchera pas les biens en zone tendu d’augmenter plus mais en tous cas sur des biens "passables" voir "insalubre" de pas faire un x3 sans raisons.
Après si tu arrives a justifier le x3 je vois pas ou est le problème puisque l'utilisateur est au courant.

jcop

yeah !

vrobaina a écrit :

RHaaaa Vivement que le marché immobilier se vautre comme jamais, vivement un bon krack immo pour que les spéculateurs de ton espèce qui ont contribué à la hausse déraisonnable des prix, se bouffent les couilles !!!!!
Une maison c'est à la base fait pour se loger, pas pour spéculer, point barre.

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r06

Lagoon57 a écrit :

C'est déductible des PV, alors pourquoi pas si tu vends plusieurs biens dont certains en MV et certains en PV [:tammuz]

Je peux me tromper mais je me demande si pour un marchand de bien c'est pas déjà le cas...

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