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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31944475
r06
Posté le 10-10-2012 à 17:02:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :


C'est déductible des PV, alors pourquoi pas si tu vends plusieurs biens dont certains en MV et certains en PV [:tammuz]


 
Je peux me tromper mais je me demande si pour un marchand de bien c'est pas déjà le cas... :o

mood
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Posté le 10-10-2012 à 17:02:32  profilanswer
 

n°31944498
panda_man
This time is different
Posté le 10-10-2012 à 17:04:20  profilanswer
 


 
Aucun souci, il n'est pas fou, il ne vendra pas en dessous du coût total  [:william l petersen]


---------------
Mon FlickR
n°31944515
Thom39
Posté le 10-10-2012 à 17:05:37  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Ben tu dis que avoir l'information sur le prix d'achat ne sert a rien
A ce compte là le diag énergétique non plus ça ne sert a rien tu le découvrira quand tu emménageras dans l'appart quoi...
 


Je ne dis pas que ça ne sert à rien, mais que l'acheteur a déja l'information, tout au moins son ordre de grandeur, et que cela ne change rien à sa décision d'acheter.
Tu saisis la différence entre " ne sert à rien " et " ne change rien " ?


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°31944558
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 17:08:33  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 10-10-2012 à 17:12:20
n°31944559
pik3
Posté le 10-10-2012 à 17:08:36  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Je ne dis pas que ça ne sert à rien, mais que l'acheteur a déja l'information, tout au moins son ordre de grandeur, et que cela ne change rien à sa décision d'acheter.
Tu saisis la différence entre " ne sert à rien " et " ne change rien " ?


 
Mais bien sûr, les acheteurs connaissent le prix au m² d'il y a 10 ans ?

n°31944575
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 10-10-2012 à 17:09:56  profilanswer
 

cartemere a écrit :


 
tout comme un acheteur s'en balance de savoir quel a été le coût de ton prêt ?
si ton voisin a acheté le même bien comptant, sans faire de crédit, ça te semble donc logique de vendre le tiens plus cher parce que tu as du supporter le coût d'un crédit ?
 


 
Mais il n'y a aucune logique là-dedans. Juste MA situation et dans MA situation, je considere avoir investi une somme X (valeur achat + interets d'emprunt ...etc...) et donc ne souhaitant pas perdre d'argent je souhaite vendre à plus de X.  
 
Et en admettant qu'autour de moi il y a des biens équivalents qui se vendent à moins (mon voisin pour reprendre ton exemple), j'aurai plusieurs scénarios possibles telles que m'aligner sur le prix du marché, ou alors mettre mon bien en location.


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°31944595
flo850
moi je
Posté le 10-10-2012 à 17:11:15  profilanswer
 

tu devrai aussi faire payer la taxe foncière, la taxe d'habitation, l'assurance  et peut etre la consomationd 'eau et d'electricité

 


Message édité par flo850 le 10-10-2012 à 17:11:42

---------------

n°31944617
psgman91
Posté le 10-10-2012 à 17:13:16  profilanswer
 

Que pensez-vous de cette simulation (F3 de 65m² en grande couronne) sachant qu'on parle d'un bien estimé entre 220 et 230k€, mais où il faut compter 10k de travaux (non compté car déduit de l'apport). Le prix d'achat tient donc déjà compte d'une baisse de 10%. Est-ce judicieux même si l'achat est loin d'être pressé ?
 
http://imageshack.us/a/img706/9490/simul.jpg
 
Uploaded with ImageShack.us

n°31944620
cartemere
Posté le 10-10-2012 à 17:13:22  profilanswer
 

fastA a écrit :


 
Ce n'est pas forcément le mien.
 
La personne en question était un notaire, qui est donc parfaitement au courant de l'état du marché immobilier.
 
Il est d'accord sur le prix pour finalement jugé que le vendeur a acheté trop peu cher pour qu'il en paie le juste prix?  
 
L'information est connue dans le sens où on connait les prix moyens au m² du passé.
 
Que le marché soit devenu fou et qu'on y voit du n'importe quoi, certes.
Que l'on cherche à le lier avec le passé (qui est aussi unique que chacun des biens mis en vente), c'est irréaliste et tout aussi dangereux que les offres de vente/achat parfois délirantes formulées par les acquéreurs/vendeurs.
 


Tout comme on connait le coût du crédit quand on le souscrit, ce qui explique pourquoi la signature de Doy s'applique à plus de 50% des accédants à la propriété...
 
 [:oh shi-]

n°31944631
Thom39
Posté le 10-10-2012 à 17:14:17  profilanswer
 

gonc a écrit :


J'ai pris des chiffres au pif... T'avais très bien compris... Allez on recommence, tu préfères 10 transactions à 250K ou 10 à 150k ?  
Et l'année dernière, deux médecins de mon service ont acheté une maison à 450K et 600K. Donc des transactions à 500K c'est pas si rare.


Des chiffres au pif qui correspondent à rien de réel, ça ne sert à rien.
 
Mes préférences OSEF, dans la pratique je vais prendre au final les mêmes honoraires à 150 K qu'a 250k soit environ 9000 € de chiffres d'affaires.
 
Je peux même te dire que dans ton hopital, il y a un chef de clinique qui a acheter à 250 000 € et pas un sous de plus, tu parles d'un cou sur une agglo de + 100 000 habitants pour que tu te fasses une idée de la réalité.
 


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
mood
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Posté le 10-10-2012 à 17:14:17  profilanswer
 

n°31944635
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 17:14:37  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31944641
boulgakov
Posté le 10-10-2012 à 17:14:56  profilanswer
 

@psgman91 : pas de raison particulière pour que le loyer augmente plus que l'inflation
 

n°31944655
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 17:15:54  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31944660
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 10-10-2012 à 17:16:11  profilanswer
 


 
Je n'ai aucun crédit en cours. Malheureusement nous n'avons pas assez d'argent de côté pour envisager l'achat d'une belle maison sur la côte bretonne sans devoir vendre l'actuelle. ("enfulé" de spéculateurs immobiliers bretons  :D )


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°31944671
Thom39
Posté le 10-10-2012 à 17:17:09  profilanswer
 


Et toi qui a l'information, pourquoi n'as tu pas acheté à ce moment là ?


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°31944685
arthas77
Posté le 10-10-2012 à 17:18:09  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Et toi qui a l'information, pourquoi n'as tu pas acheté à ce moment là ?


Il était étudiant, il n'avait pas les moyens, il avait d'autres projets...
 
Moi dans les années 2000, je ne pouvais pas acheter, j'étais étudiant...

n°31944688
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 17:18:24  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 10-10-2012 à 17:20:35
n°31944756
r06
Posté le 10-10-2012 à 17:25:04  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
Mais il n'y a aucune logique là-dedans. Juste MA situation et dans MA situation, je considere avoir investi une somme X (valeur achat + interets d'emprunt ...etc...) et donc ne souhaitant pas perdre d'argent je souhaite vendre à plus de X.  
 
Et en admettant qu'autour de moi il y a des biens équivalents qui se vendent à moins (mon voisin pour reprendre ton exemple), j'aurai plusieurs scénarios possibles telles que m'aligner sur le prix du marché, ou alors mettre mon bien en location.


 
Ce qu'il y a de bien c'est que tu nous donnes l'états d'esprit de la personne lambda.... :o  
Et clairement pour moi beaucoup de gens raisonnent comme ça et n'envisage pas vraiment l'immo comme un marché mais comme un jeu ou l'on gagne tout le temps...
Je suis juste pas sur que al plus part réintègre le coup du crédit mais dans les émissions de plazza, on voit bien que les gens s'en moque du prix du marché ils veulent vendre XXXk€ car ça leur permettra d'acheter le bien qu'ils visent ou parce qu'ils en ont besoin pour repartir avec XXk€ dans la poche... :o

n°31944764
Thom39
Posté le 10-10-2012 à 17:25:28  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Mais bien sûr, les acheteurs connaissent le prix au m² d'il y a 10 ans ?


Pour faire simple, la plus part des acheteurs de 30/40 ans savent que leur parent ont acheté pour un budget de 500 000 F pour les ouvriers et 1 000 000 f pour les médecins et cadre sup, c'est ça que j'appelle l'ordre de grandeur.
 
Et ça change quoi quand la dulcinée [:cd5:3] commence à vouloir un toit pour pondre proche de leur boulot respectif ?
Réponse RIEN !!! ils achètent ce qu'ils peuvent au prix du marché du moment.
 


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°31944769
vitalesper
C'est quoi un esper ?
Posté le 10-10-2012 à 17:26:01  profilanswer
 

Hello
 
Etant donné le prix au m² moyen d'une ville, ou pour être plus précis d'un coin d'une ville, y a-t-il une règle de proportion généralement applicable en ce qui concerne le prix de logements neufs ?
 
Bon, c'est pas très clair ... Jvais essayer de reformuler
 
Y a un quartier de ma ville dont le prix au m² est à 4800 euros (batiments 1960).  
Et là y a une usine qui va être rénovée en logements BBC, dont le prix au m² varie entre 4850 euros et 5450 euros (surfaces équivalentes).
 
En 2004, on était à 4000 euros le m².
 
Etant éligible au PTZ+, est ce que ca vaudrait le coup que je m'intéresse à acquérir un logement dedans ? (80k ptz + 125k @2.7% + apport perso pour financer un f2 de 40m² à 233k notaire inclus).
 
Merci d'avance ! Et désolé s'il vous manque des données essentielles :/

n°31944786
r06
Posté le 10-10-2012 à 17:28:00  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Pour faire simple, la plus part des acheteurs de 30/40 ans savent que leur parent ont acheté pour un budget de 500 000 F pour les ouvriers et 1 000 000 f pour les médecins et cadre sup, c'est ça que j'appelle l'ordre de grandeur.

 

Et ça change quoi quand la dulcinée [:cd5:3] commence à vouloir un toit pour pondre proche de leur boulot respectif ?
Réponse RIEN !!! ils achètent ce qu'ils peuvent au prix du marché du moment.
 

 

:jap:

 

Tout à fait d'accord avec toi...En général de toute manière, quand les gens qui signent et voient le montant payé par l'acheteur, ils se disent cool moi aussi je vais me faire une méga PV...  :D
Certain se disent à quand même c'était pas cher avant mais très peu arrivent à la conclusion qu'il y a un problème... :o


Message édité par r06 le 10-10-2012 à 17:30:47
n°31944806
r06
Posté le 10-10-2012 à 17:29:39  profilanswer
 

vitalesper a écrit :

Hello
 
Etant donné le prix au m² moyen d'une ville, ou pour être plus précis d'un coin d'une ville, y a-t-il une règle de proportion généralement applicable en ce qui concerne le prix de logements neufs ?
 
Bon, c'est pas très clair ... Jvais essayer de reformuler
 
Y a un quartier de ma ville dont le prix au m² est à 4800 euros (batiments 1960).  
Et là y a une usine qui va être rénovée en logements BBC, dont le prix au m² varie entre 4850 euros et 5450 euros (surfaces équivalentes).
 
En 2004, on était à 4000 euros le m².
 
Etant éligible au PTZ+, est ce que ca vaudrait le coup que je m'intéresse à acquérir un logement dedans ? (80k ptz + 125k @2.7% + apport perso pour financer un f2 de 40m² à 233k notaire inclus).
 
Merci d'avance ! Et désolé s'il vous manque des données essentielles :/


 
En général le neuf est 20-30% plus cher que l'équivalent en ancien... :o  
A mon sens un des problème principaux quand on achète du neuf et qu'on achète du neuf mais on revend de l'ancien...  [:elleestbonnecellela]  

n°31944808
Thom39
Posté le 10-10-2012 à 17:29:43  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Il était étudiant, il n'avait pas les moyens, il avait d'autres projets...
 
Moi dans les années 2000, je ne pouvais pas acheter, j'étais étudiant...


 
 
 
On est d'accord et bien les autres font pareil, tu auras beau leurs expliquer que " c'était mieux avant ", tant que tu n'auras pas inventé la machine à remonté dans le temps, c'est comme pisser dans un violon.


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°31944813
arthas77
Posté le 10-10-2012 à 17:29:58  profilanswer
 

vitalesper a écrit :

Merci d'avance ! Et désolé s'il vous manque des données essentielles :/


Si. C'est quelle ville ?  :o

n°31944815
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 17:30:12  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 10-10-2012 à 17:30:59
n°31944840
r06
Posté le 10-10-2012 à 17:32:43  profilanswer
 


 
Au pire il pourra louer... :o  
 
Je le dis en rigolant mais dans certains cas ça peux être intéressant d'habiter quelques années avant de mettre en loc, les prolbèmes sont qu'il faut rembourser le PTZ, que du coup on a plus d'apport pour le nouveau logement, que les mensualité sont potentiellement largement supérieur à un loyer équivalent, mais dans certains cas ça peux être intéressant (pied à l'étrier tout ça)... :whistle:

n°31944875
gonc
Posté le 10-10-2012 à 17:34:55  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Des chiffres au pif qui correspondent à rien de réel, ça ne sert à rien.
 
Mes préférences OSEF, dans la pratique je vais prendre au final les mêmes honoraires à 150 K qu'a 250k soit environ 9000 € de chiffres d'affaires.
 
Je peux même te dire que dans ton hopital, il y a un chef de clinique qui a acheter à 250 000 € et pas un sous de plus, tu parles d'un cou sur une agglo de + 100 000 habitants pour que tu te fasses une idée de la réalité.
 


Pourquoi t'es aussi agressif ?  
Nan mais chef de clinique ça gagne 2500€/mois, donc oui ça peut pas acheter des baraques à 500K. Moi je te parle pas de chef de clinique... Mais de professeur ou PH. Et c'est loin d'être des cas isolés.  
Ensuite, en cas de baisse, y'a une baisse des transactions et donc de ton chiffre. Et ça, ça te fait chier.  


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°31944884
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 10-10-2012 à 17:35:23  profilanswer
 


 
Gros +1.


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°31944891
arthas77
Posté le 10-10-2012 à 17:35:58  profilanswer
 

gonc a écrit :

Et ça, ça te fait chier.


La preuve, elle a le temps de passer sur HFR  :o  

n°31944906
vitalesper
C'est quoi un esper ?
Posté le 10-10-2012 à 17:36:54  profilanswer
 

r06 a écrit :


En général le neuf est 20-30% plus cher que l'équivalent en ancien... :o  
A mon sens un des problème principaux quand on achète du neuf et qu'on achète du neuf mais on revend de l'ancien...  [:elleestbonnecellela]  


 
Merci. Beh en fait j'avais posté qqs dizaines de jour ici pour envisager l'acquisition d'un truc tout pourri à 190k pour 49m². Pour ceux qui s'en souviendraient, ben j'avais appelé le syndic qui m'avait dit que le mec (agent immo de profession) avait acheté son bien en avril 2012 (oui oui, nous sommes tjrs en 2012).
 
... Euh oui donc je disais que le prix total du projet est équivalent à ce truc :
 ancien : 140k @2.7% + 35k @3.5% + 35k apport = 260k~
 bbc : 125k @2.7% + 80k ptz + 25k apport = 260k~
 
Ou alors jme trompe ...
 

arthas77 a écrit :


Si. C'est quelle ville ?  :o


 
Fontenay aux roses (Sud 92)
 
 
 
Au moins 5 ans.
 

r06 a écrit :


 
Au pire il pourra louer... :o  
 
Je le dis en rigolant mais dans certains cas ça peux être intéressant d'habiter quelques années avant de mettre en loc, les prolbèmes sont qu'il faut rembourser le PTZ, que du coup on a plus d'apport pour le nouveau logement, que les mensualité sont potentiellement largement supérieur à un loyer équivalent, mais dans certains cas ça peux être intéressant (pied à l'étrier tout ça)... :whistle:


 
Oui, dans tous les cas je devrai solder le PTZ avant de partir ailleurs et laisser le bien à la location.
 
J'ai une démarche cohérente ou jme plante !?

n°31944913
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 17:37:22  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31944924
panda_man
This time is different
Posté le 10-10-2012 à 17:37:56  profilanswer
 

gonc a écrit :


Pourquoi t'es aussi agressif ?  


 [:jacques friggit]


---------------
Mon FlickR
n°31944940
arthas77
Posté le 10-10-2012 à 17:39:26  profilanswer
 
n°31944998
vitalesper
C'est quoi un esper ?
Posté le 10-10-2012 à 17:44:14  profilanswer
 


 
Oui en effet ... Mais pour l'instant c'est à peu près le seul truc à peu près intéressant que j'ai trouvé qui avait un parking et une belle vue ...
 
Il y a bien un autre F2 à vendre dans ce lot, plus petit (35 m²) avec un énorme vis à vis et je pense assez peu de lumière, à 182 000 euros (+notaire).
 
En fait, avec ces histoires de marché immobilier bloqué, je ne sais pas trop comment font les vendeurs pour vendre, mais également les acheteurs pour acheter sans alimenter flambée des prix :/ La location ? Ca fait cher pour le coup et ca m'empeche pratiquement d'épargner ...

Message cité 3 fois
Message édité par vitalesper le 10-10-2012 à 17:46:41
n°31945011
boulgakov
Posté le 10-10-2012 à 17:45:53  profilanswer
 

vitalesper a écrit :


 
Oui en effet ... Mais pour l'instant c'est à peu près le seul truc à peu près intéressant que j'ai trouvé qui avait un parking et une belle vue ...
 
Il y a bien un autre F2 à vendre dans ce lot, plus petit (35 m²) avec un énorme vis à vis et je pense assez peu de lumière, à 182 000 euros (+notaire).


 
Effectivement il ne faut pas prendre les prix moyens comme référence absolue, ce n'est pas choquant de payer un peu plus cher si le logement est mieux que la "moyenne".

n°31945020
pik3
Posté le 10-10-2012 à 17:46:24  profilanswer
 

vitalesper a écrit :


 
Oui en effet ... Mais pour l'instant c'est à peu près le seul truc à peu près intéressant que j'ai trouvé qui avait un parking et une belle vue ...
 
Il y a bien un autre F2 à vendre dans ce lot, plus petit (35 m²) avec un énorme vis à vis et je pense assez peu de lumière, à 182 000 euros (+notaire).


 
F2 35m²  :sweat:

n°31945045
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 10-10-2012 à 17:48:45  profilanswer
 

Alors voila que maintenant les bailleurs auraient du mal a trouver des locataires? Même le marche de la location est atone? Ça c'est bizarre, avec moins d'achats, on aurait pu s'attendre a une recrudescence de primo-aspirant cherchant une alternative, bah pas a Marseille en tout cas. [:ocube]
 
http://www.laprovence.com/article/ [...] t-a-la-pei
 
C'est encourageant vous trouvez pas? :love:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°31945065
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 17:51:02  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31945092
farib
Posté le 10-10-2012 à 17:53:21  profilanswer
 

Pour ceux qui veulent trouver les anciens prix, apres avoir Gogolé un peu; a priori ils me semble qu'on peut passer par la base BIEN des notaires.
 
Sinon tous les actes de vente sont envoyés par les notaires aux bureaux des hypothèques. On peut demander un acte de vente avec le formulaire suivant:
 
http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] aire_9.pdf
http://vosdroits.service-public.fr/F17759.xhtml
 
A priori 15 euros la publication.  
Peut etre que dans une disaine d'années, on pourra consulter ça facilement par internet  :o  


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°31945112
vitalesper
C'est quoi un esper ?
Posté le 10-10-2012 à 17:55:08  profilanswer
 


 
Je vais essayer de passer par ce simulateur.  :jap:  
 
Actuellement j'arrive à épargner mais on vit dans trop petit là (studio de 28 m²). La je compte l'acheter seul d'ici qu'on se pacse ou qu'on se marie, et qu'elle acquiert un poste durable (elle commence sa vie professionnelle).

n°31945122
Thom39
Posté le 10-10-2012 à 17:56:16  profilanswer
 

gonc a écrit :


Pourquoi t'es aussi agressif ?  
Nan mais chef de clinique ça gagne 2500€/mois, donc oui ça peut pas acheter des baraques à 500K. Moi je te parle pas de chef de clinique... Mais de professeur ou PH. Et c'est loin d'être des cas isolés.  
Ensuite, en cas de baisse, y'a une baisse des transactions et donc de ton chiffre. Et ça, ça te fait chier.  


Je ne veux pas être agressif, mais ces fantasmes sur le salaire des AI, moi ça m'est égale, mais les lurkeurs qui vont y croire et quitter leur jobs pour se faire embaucher en agence payer 100 % à le com, et se planter en 3 mois; ça me gonfle.  
 
Il y a combien de chef de clinique sur Besançon ?  
Tu peux m'expliquer la relation entre baisse des prix et baisse du nombre de transactions ?
C'est plutôt le contraire. Actuellement les nouveaux bien sur le marché au bon prix parte normalement, le problème c'est les biens anciens sur le marché.


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
mood
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