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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31943314
Rui_
Posté le 10-10-2012 à 15:50:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Thom39 a écrit :


 
Aujourd'hui quand tu achètes une parcelle de terrain 50 000 € à un paysan retraité dont le terrain a été acheté par son père en centime d'ancien franc le m2, tu le sais, tu n'a pas besoin de le voir écrit, pourtant tu l'achètes quand même, si il te convient.
 
Vous découvrez que le monde n'est pas juste et équitable, ou quoi.
 
A l'inverse quand tu vas acheter ta prochaine demeure après le krach, si le vendeur te montre qu'il perd 50 000 €, par rapport au prix du marché du moment, donc de ton offre, tu va lui donner un dessous de table de cette somme ?


 
Dans ta logique il ne faudrait pas non plus de diagnostique d’énergie hein puisqu'en fait on s'en fout?

mood
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Posté le 10-10-2012 à 15:50:57  profilanswer
 

n°31943332
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-10-2012 à 15:52:35  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

mais crois-tu que cela aurait reellement un effet sur le processus décisionnel d'achat ?. Perso, j'ai de forts doutes là dessus.

Un effet modérateur, j'en suis quasiment persuadé.
A la hausse comme à la baisse d'ailleurs.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31943337
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 10-10-2012 à 15:52:50  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Si tu parles depuis le début de ta résidence principale, et que tu comptes rester propriétaire, tu raisonnes mal, je persiste. :d

 


 

et bien justement non.  ;)  

 

PS: nous avons l'intention tout solder en R.P. et trouver un taff pépére dans ma Bretagne natale.

Message cité 1 fois
Message édité par vrobaina le 10-10-2012 à 15:53:16

---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°31943339
Rui_
Posté le 10-10-2012 à 15:53:02  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
mais crois-tu que cela aurait reellement un effet sur le processus décisionnel d'achat ?. Perso, j'ai de forts doutes là dessus.
 
 


Si ça ne change rien pourquoi être contre le fait que ça soit présenter alors?  [:idee]

n°31943345
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-10-2012 à 15:53:31  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Ma copine doit être en train de signer sa vente à l'instant même, j'espère que les acheteurs ne vont pas avoir une illumination de dernière minute  :o

Pour moi c'est fait, l'acheteuse a signé, j'ai perçu ma part sur la vente.
Timing parfait [:shay]  


---------------
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n°31943347
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 15:53:52  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31943350
paracyber
Posté le 10-10-2012 à 15:54:06  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Tu ne réflechis pas bien.
On dirait ma femme... :/


 
Sans les même atouts.  [:cd5:3]


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°31943356
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 15:54:34  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 10-10-2012 à 15:54:51
n°31943359
panda_man
This time is different
Posté le 10-10-2012 à 15:54:44  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

Je comprend tout à fait mais ce que je trouve anormal c'est le manque d'information de l'acheteur. Certes le prix figure sur le projet d'acte mais là il est trop tard le compromis est signé. Si l'information était disponible dès la mise en vente, rien n'empêcherait le fixer son prix de vente mais les acheteurs auraient toute liberté de considérer que le prix réclamé intègre une plus-value "à justifier". Et je pense que cela conduirait à une meilleure régulation du marché immobilier.
Pour mémoire l'une des conditions de la concurrence libre et parfaite et de la loi de l'offre et de la demande c'est la transparence de l'information.

 

J'approuve  :)

 
Tehell a écrit :

  

Bah, se loger n'est pas gratuit, c'est tout, il faut bien que ça coûte de l'argent à un moment ou un autre.

 

C'est 10 dernières années, pour certaines personnes, ça le fut, mais ce n'est pas une généralité, loin de là.

 

Idem


Message édité par panda_man le 10-10-2012 à 15:56:57

---------------
Mon FlickR
n°31943361
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-10-2012 à 15:54:50  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

et bien justement non.  ;)

Ah bah dans ce cas, effectivement, autant que ça ait rapporté le plus possible, tous frais confondus déduits.
Ceci étant coût et valeurs restent deux notions bien distinctes.


---------------
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mood
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Posté le 10-10-2012 à 15:54:50  profilanswer
 

n°31943362
arthas77
Posté le 10-10-2012 à 15:54:52  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Pour moi c'est fait, l'acheteuse a signé, j'ai perçu ma part sur la vente.
Timing parfait [:shay]  


Tu nous payes une tournée ?  [:kimouss]

n°31943386
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 10-10-2012 à 15:56:45  profilanswer
 


 
Mais biensurs que non. N'exagérer pas non plus. Si j'ai le couteau sous la gorge, évidement je serai prêt à faire une moins value. MAis si ce n'est pas le cas, je vais essayer d'en tirer un max.  


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°31943404
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-10-2012 à 15:57:54  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Tu nous payes une tournée ?  [:kimouss]

Des nèfles. [:dakans]
49k€ perçu, donc, d'une vente à 147k€ en octobre 2012 pour un grand T3 avec travaux à Caudéran.
 
Et non, je devance la question : je n'ai aucune idée du prix payé à l'origine, je n'ai pas encore reçu la copie de l'acte. :o
Je peux simplement dire qu'il était excessif, mon père n'a pas négocié un centime, a pris le premier appartement qu'il visitait (avec tous les défauts qu'il pouvait avoir) [:boidleau]
 
Un bon client pour les AI mon père :o


---------------
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n°31943421
arthas77
Posté le 10-10-2012 à 15:58:48  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
Mais biensurs que non. N'exagérer pas non plus. Si j'ai le couteau sous la gorge, évidement je serai prêt à faire une moins value. MAis si ce n'est pas le cas, je vais essayer d'en tirer un max.  


Tu risques de tomber dans le piège de la baisse. A un moment N, tu ne veux pas le vendre à -5%. Mais à un moment N+1, tu seras obligé de devoir le vendre à -10%, parce que les prix du marché ont beaucoup bien baissé.

n°31943426
Innolis_Je​vede
70
Posté le 10-10-2012 à 15:59:01  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Pour moi c'est fait, l'acheteuse a signé, j'ai perçu ma part sur la vente.
Timing parfait [:shay]  


 
gg
:o


---------------
7666
n°31943439
Thom39
Posté le 10-10-2012 à 15:59:52  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Oui qu'on supprime toutes les aides à la pierre et qu'on taxe la PV sur la RP comme n'importe quelle PV.
On va voir la gueule que feront les prix et les AI.  :o


Je le répète une fois de plus : les AI, et les notaires, se foutent du prix de vente, ce qu'ils veulent c'est des transactions !!!
Pas de transaction pas de sous, c'est quand même pas compliqué à comprendre, l'important c'est le chiffres d'affaire annuel.
 
 


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°31943453
arthas77
Posté le 10-10-2012 à 16:00:38  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Je le répète une fois de plus : les AI, et les notaires, se foutent du prix de vente, ce qu'ils veulent c'est des transactions !!!
Pas de transaction pas de sous, c'est quand même pas compliqué à comprendre, l'important c'est le chiffres d'affaire annuel.


Un peu si, c'est basé sur un pourcentage du prix de vente  :D

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 10-10-2012 à 16:00:48
n°31943457
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 16:00:46  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31943462
Lagoon57
Posté le 10-10-2012 à 16:00:51  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

 

Mais biensurs que non. N'exagérer pas non plus. Si j'ai le couteau sous la gorge, évidement je serai prêt à faire une moins value. MAis si ce n'est pas le cas, je vais essayer d'en tirer un max.


Raisonnement qu'ont une majorité de vendeurs aujourd'hui, ce qui bloque le marché :o
Ils n'auront bientôt plus que leurs yeux pour pleurer :o

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 10-10-2012 à 16:01:17
n°31943474
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 10-10-2012 à 16:01:49  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ah bah dans ce cas, effectivement, autant que ça ait rapporté le plus possible, tous frais confondus déduits.
Ceci étant coût et valeurs restent deux notions bien distinctes.


 
Après "on" peut me critiquer, se foutre de ma gueule en pensant que je ne sais pas faire la distinction entre cout et valeur.  Mais cela a toujours été très clair dans ma tête: je n'ai jamais eu l'idée de faire ma vie en R.P. alors j'ai acheté très tôt et je toujours considéré ma résidence principale comme un placement à moyen/long terme. l'année prochaine, je vais retirer mes billes (que l'immo prenne +2 ou -10% je m'en tape), racheter une autre maison pas loin de la mer et pantoufler dans une boite.  
 


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°31943477
pik3
Posté le 10-10-2012 à 16:01:55  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Je le répète une fois de plus : les AI, et les notaires, se foutent du prix de vente, ce qu'ils veulent c'est des transactions !!!
Pas de transaction pas de sous, c'est quand même pas compliqué à comprendre, l'important c'est le chiffres d'affaire annuel.
 
 


 
Donc on peux baisser les prix de 50%, ça ne change rien pour vous.  :D  
chiche ?  :o

n°31943482
panda_man
This time is different
Posté le 10-10-2012 à 16:02:20  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Tu risques de tomber dans le piège de la baisse. A un moment N, tu ne veux pas le vendre à -5%. Mais à un moment N+1, tu seras obligé de devoir le vendre à -10%, parce que les prix du marché ont beaucoup bien baissé.


 
Ba oui mais si il a acheté 100, que ça lui a couter en tout 140, il va pas vendre 130 quand même  :(  
 
SE LOGER DOIT ETRE ABSOLUMENT GRATUIT §§§§  [:doy]


---------------
Mon FlickR
n°31943500
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 10-10-2012 à 16:03:21  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Raisonnement qu'ont une majorité de vendeurs aujourd'hui, ce qui bloque le marché :o
Ils n'auront bientôt plus que leurs yeux pour pleurer :o


 
ça c'est pas encore fait.  ;)    
 


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°31943511
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-10-2012 à 16:04:16  profilanswer
 

Thom39 a écrit :

Je le répète une fois de plus : les AI, et les notaires, se foutent du prix de vente, ce qu'ils veulent c'est des transactions !!!

Pas totalement non plus, il ne faudrait pas se foutre de la gueule du monde.
 
Pour la même quantité de boulot, pour la vente d'un même bien, toutes choses égales par ailleurs, 6% de 200.000€ c'est plus intéressant que 6% de 150.000€ :o


Message édité par Leg9 le 10-10-2012 à 16:04:36

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31943523
panda_man
This time is different
Posté le 10-10-2012 à 16:05:03  profilanswer
 

D'ailleurs, il me semble que le nombre d'AI a doublé de la même façon que les prix  :D


---------------
Mon FlickR
n°31943544
flo850
moi je
Posté le 10-10-2012 à 16:06:30  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
ça c'est pas encore fait.  ;)    
 


non
et ça se fera de façon d'autant plus brutale si les vendeurs s’accrochent à l'obligation de la PV, en ayant un temps de retard sur nue baisse généralisée
 
exemple : j'attends un an, je baisse de 5%, mais pendant ce temps le marché a perdu 7%
l'année suivante j'enlève 10% , mais mon bien est toujours sur évalué par rapport aux autres
 
Je ne te le souhaite pas .


---------------

n°31943555
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 10-10-2012 à 16:07:09  profilanswer
 

c'est en effet un risque.


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°31943562
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 10-10-2012 à 16:07:55  profilanswer
 

la chute des prix de l'immobilier va entraîner une baisse des AI qui elle même va fortement impacter à la baisse la vente des austin mini décapotables [:4lkaline:4]

n°31943568
cartemere
Posté le 10-10-2012 à 16:08:13  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

comparer l'immo à l'achat/revente de véhicules..  c'est moyen....  
 
Ma maison, je la vois aussi comme un investissement. et à ce titre, en effet je compte le cout total d'acquisition. Et jamais (enfin je l'espère) je ne la vendrais à un prix inférieur à ce cout d'acquisition majoré du cout de la vie et des travaux important qui ont été fait...etc...


Dans ce cas tu sous-entends que le prix d'une "vielle" maison est plus élevé que celui d'une neuve, car la vieille sera passée entre les mains de multiples proprio, qui auront chacun payé les frais d'AI + notaire, et cumulés les intérêts des prêts...
 
tu te rends compte que c'est profondément idiot ?
 
tout comme un acheteur s'en balance de savoir quel a été le coût de ton prêt ?
si ton voisin a acheté le même bien comptant, sans faire de crédit, ça te semble donc logique de vendre le tiens plus cher parce que tu as du supporter le coût d'un crédit ?
 
Sérieusement ?
Je pensais que tu étais un troll... mais vu tes dernières interventions je me dis que tu as de grosses lacunes sur les notions de coût VS valeur...

n°31943576
Tehell
noob
Posté le 10-10-2012 à 16:08:53  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
mais crois-tu que cela aurait reellement un effet sur le processus décisionnel d'achat ?. Perso, j'ai de forts doutes là dessus.
 
 


 
J'en suis convaincu.
Le Français a une aversion à l'impôt qui n'est supplantée que par l'aversion de faire faire une bonne affaire aux autres.
Et lorsqu'il verrait qu'il paye la baraque 2 ou 3 x le prix d'achat, je suis certain qu'il négocierait en gros chacal qu'il est car il n'y a pas de raisons que les autres s’enrichissent sur son dos!

n°31943596
pik3
Posté le 10-10-2012 à 16:09:50  profilanswer
 

panda_man a écrit :

D'ailleurs, il me semble que le nombre d'AI a doublé de la même façon que les prix  :D


 
Il me semble effectivement y avoir une corrélation avec les prix.  :p  
 
http://www.objectifeco.com/images/clusters/72/emploibati.jpg
http://www.objectifeco.com/immobil [...] -2012.html

n°31943600
cartemere
Posté le 10-10-2012 à 16:10:10  profilanswer
 

patrice778 a écrit :

Mince, niveau école primaire, je n'ai pourtant pas du tout compris  ce que veut dire vrobaina :(


Tu as donc au moins un niveau de primaire :o
 

patrice778 a écrit :

Tu veux dire que tu vas le vendre 100? ou 110? ou 140? Je ne comprends rien de ce que tu veux dire. Qu'est-ce que vient faire le coût du crédit dans le prix de revente  :heink: ?  
 
Ou alors tu voudrais qu'une personne qui s'est endetté 30 ans rajoute le coût de son crédit à l'acheteur suivant, alors que celui qui avait payé cash revende au prix initialement acheté  :ouch: ?


Voilà :D
 
Et une maison qui a eu 5 proprios successifs, on rajoute les frais d'AI et de notaire pour les 5 transactions  :sol:  
 
 
Putain mais même dans Age of Empire les notions d'économie sont plus développées :/

n°31943605
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-10-2012 à 16:10:24  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

la chute des prix de l'immobilier va entraîner une baisse des AI qui elle même va fortement impacter à la baisse la vente des austin mini décapotables [:4lkaline:4]

C'est mesquin.
Mais drôle :D


---------------
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n°31943610
gonc
Posté le 10-10-2012 à 16:10:35  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Je le répète une fois de plus : les AI, et les notaires, se foutent du prix de vente, ce qu'ils veulent c'est des transactions !!!
Pas de transaction pas de sous, c'est quand même pas compliqué à comprendre, l'important c'est le chiffres d'affaire annuel.
 
 


Et tu préfères faire 100 transactions à 500k que 100 à 200k. En cas de baisse, le chiffre d'affaire diminue.


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°31943615
turtounet
Posté le 10-10-2012 à 16:11:21  profilanswer
 

De toute manière c'est simple, dans un achat immobilier il y a 2 composantes:
1) la construction en elle-même: pas de subjectivité possible, un expert peut déterminer le prix de ce bâtiment et y appliquer des coefficients de vétusté. Ce coût est globalement pareil quelque soit la localisation du bien (à finition et surface égales).
2) le terrain et sa localisation: les dimensions du terrain c'est objectif, par contre le prix du m² ne dépend quasi que de l'attractivité du lieu à un instant t.

 

Le prix payé par le proprio précédent te donnera donc surtout une indication de l'attractivité du lieu au moment de l'achat précédent (sachant qu'il est raisonnablement possible d'évaluer ce qui se trouve sur le terrain).

 

Et après? Tu en tires quoi comme conclusions utiles?

Message cité 1 fois
Message édité par turtounet le 10-10-2012 à 16:13:01
n°31943636
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-10-2012 à 16:12:25  profilanswer
 

cartemere a écrit :

Je pensais que tu étais un troll... mais vu tes dernières interventions je me dis que tu as de grosses lacunes sur les notions de coût VS valeur...

Visiblement c'est surtout qu'il raisonne a titre exclusivement personnel, et pour maximiser son gain final sur ce produit de placement. :o
 
Il ne parle pas de marché immobilier :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31943638
boulgakov
Posté le 10-10-2012 à 16:12:27  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Pour moi c'est fait, l'acheteuse a signé, j'ai perçu ma part sur la vente.
Timing parfait [:shay]  


 
[:soulafa] Nous aussi, c'est vendu [:soulafa]
 
[:shay]

n°31943642
Thom39
Posté le 10-10-2012 à 16:12:44  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Et allez... encore un qui ne sait pas lire / ne veut pas comprendre. :/
 
Il n'est pas question de justice, d'équité, de mérite ou quoi que ce soit.
Il est question d'information.
Plus clairement présentée.
Afin de (-voeu pieux-) modérer un marché qui a parfois tendance à s'enflammer entre particulier.


Ce que je voulais dire c'est que l'acheteur l'a deja cette information, tout au moins l'ordre de grandeur.
Hors HFR, les gens ne sont pas aussi con que l'esprit HFR le pense.
 
Un iphone se vend très chère avec une grosse marge et en grande quantité, pourtant tout le monde sait qu'il est fabriqué par des chinois à cour de trique et bol de riz.
 
C'est comme "fumer tue" sur les clops, ca change quoi ?
 
Si tu réponds à une envie, un besoin,...,et a un prix qui correspond à ce que que la cible clientèle est prête à mettre ( valeur de marché), ça se vend, immo ou iphone peut importe.


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°31943652
boulgakov
Posté le 10-10-2012 à 16:13:19  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
ça c'est pas encore fait.  ;)    
 


 
Euh si, ça a l'air d'être fait. Je n'aimerais pas avoir à mettre un logement en vente en ce moment.
 

n°31943677
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-10-2012 à 16:14:55  profilanswer
 

Thom39 a écrit :

Ce que je voulais dire c'est que l'acheteur l'a deja cette information

Trop tard (après la signature du compromis), et pas assez clairement (au milieu du contrat de vente, déjà assez indigeste).

Thom39 a écrit :

tout au moins l'ordre de grandeur.

De quoi parles tu ?

Thom39 a écrit :

Hors HFR, les gens ne sont pas aussi con que l'esprit HFR le pense.

Je ne parle pas de connerie, je parle d'information.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31943678
arthas77
Posté le 10-10-2012 à 16:14:56  profilanswer
 

Thom39 a écrit :

Un iphone se vend très chère avec une grosse marge et en grande quantité, pourtant tout le monde sait qu'il est fabriqué par des chinois à cour de trique et bol de riz.


Il se vend cher, parce qu'on a créé un besoin. Besoin qui n'existait pas il y a des années.
Le jour où personne n'en voudra, le prix sera divisé par 2 ou 3.

mood
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