[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

pik3

Reprise du message précédent :

docmaboul a écrit :

C'est mon cas. Et plus que le gouvernement, je crains la BCE

Pour le reste, si on est assez couillon pour croire que l'immobilier ne peut pas baisser, on est responsable d'être un couillon. Et pour quelque chose qui nous engage sur 20 ou 30 ans, on est responsable de ce que l'on fait et l'on réfléchit donc en conséquence. Moralité: quand on est couillon, qu'on agit sans réfléchir et/ou qu'on fait en plus n'importe quoi, ça peut coûter cher au final et c'est très bien comme ça. L'Etat ne doit pas subventionner la connerie.

Citation :

Mais pour les proprios endettés au taquet à l'insu de leur plein gré ?

Eh bien après d'avoir le concept du "c'est le moment d'acheter", ils vont découvrir le concept de la negative equity. Ceux qui vivent dans leur logement négocieront avec leur banque une suspension ou une réduction des mensualités. Les autres prendront leurs pertes.

Citation :

Je ne suis pas du tout certain que ce soit socialement tenable. C'est en France qu'on décapite les dirigeants après tout.

C'était il y a longtemps ça. Aujourd'hui, ce sont des mougeons. Ils feront comme les AI: ils pleureront auprès de l'Etat pour avoir des sous (en vomissant les assistés et les communistes par ailleurs)

Je suis globalement d'accord mais une masse de couillons dans les rues je préférerais éviter. Ca pourrais donner l'idée au gouvernement de taxer encore plus l'épargne voir de remettre des € dans la pierre. Avec une baisse moins brutale je pense que ça n'arrivera pas. [:michaeldell]

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boulgakov

etoile64 a écrit :

Et en quoi c'est plus ou moins absurde que pour la RP?

C'est juste que les baraques à la campagne sont abordables alors que les RP dans Paris ne le sont pas du tout

Symptôme de bulle je pense, un couple d'amis à nous a eu la même idée : lui ESSEC commercial grands comptes dans une grosse boîte et elle avocate, il vient de revendre son 2 pièces et ils s'installent en loc avec l'idée d'acheter une maison de campagne. C'est pas toi mirzmirz, d'ailleurs ?

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Fealith a écrit :

Le friggit nouveau est arrivé.

1- dégringolade confirmée des transactions
2012 : 1.21 (avril) => 1.18 (mai) => 1.17 (Juin) => 1.12 (Juillet)

2- Indice des Prix :
Paris : remontée à 2.50 (artefact sur l'indice précédent à 2,54 mais plus bas sur le graphe ?)
IDF : 2.15 (T1) => 2.09 (T2)
Province : 1.71 (T1) => 1.66 (T2)
France : 1.84 (T1) => 1.79 (T2)

:bounce:

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

tibo2002

C'est très content.

J'adore ce topic. Acheter 100m2 à 130k à Melun c'est stupide, mais acheter 600k un Appart à Paris, "c'est sympa"

Message cité 3 fois

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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

v4mpir3 a écrit :

Cet écart entre le volume des transactions et les prix ... [:implosion du tibia]

Tiens toi aussi t'es passé modo ?

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Profil supprimé

tibo2002 a écrit :

J'adore ce topic. Acheter 100m2 à 130k à Melun c'est stupide, mais acheter 600k un Appart à Paris, "c'est sympa"

Le "topic" n'a pas tranché en disant que c'était "sympa", je le seul à avoir écrit ça.

mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

boulgakov a écrit :

Ahahaha, ma copine finit ses études d'avocate fiscalite, et j'ai été commercial grand compte dans une grosse boite aussi !
Mais nan, je suis pas proprio de mon logement principal

je possède juste un studio que je loue dans le 92

Message cité 1 fois

adsl-max

ce qui ne nous tue pas nous...

tibo2002 a écrit :

J'adore ce topic. Acheter 100m2 à 130k à Melun c'est stupide, mais acheter 600k un Appart à Paris, "c'est sympa"

acheter une résidence principale surcoté pour y habiter tte l'année c''est débile
achetée une résidence secondaire surcoté (à la campagne) pour y habiter quelques jours c'est sympa aussi :pfff:

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

mirzmirz a écrit :

Simplement car à ce tarif la je n'ai rien d'autre qu'un très beau parking dans Paris... on peut donc considérer l'achat d'une RS à 200K€ comme un achat "plaisir", et forcément la passion l'emporte sur la raison dans ce cas

200k€ (ton achat "plaisir" ) + 2k€ de remboursement par mois, et tu pourrais n'avoir qu'un beau parking?

Message cité 3 fois

fiston

avatar à n°

tibo2002 a écrit :

J'adore ce topic. Acheter 100m2 à 130k à Melun c'est stupide, mais acheter 600k un Appart à Paris, "c'est sympa"

La stupidité du projet ne vient pas du prix mais plutôt de la capacité à pouvoir financer son projet. Coucouriste a les moyens, donc si ça lui fait plaisir pourquoi pas. Dans ton cas, les revenus sont aléatoires, bancales et la banque est tellement frileuse qu'elle ne demande même pas une hypothèque sur l'achat mais carrément la caution d'un tiers.
Là est toute la différence, l'un peut cramer son fric, toi un peu moins.

Après, je pense quand même que t'as plutôt raison de vouloir acheter (mais c'est juste un avis perso).

Message cité 2 fois
Message édité par fiston le 28-09-2012 à 14:52:31

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adsl-max

ce qui ne nous tue pas nous...

etoile64 a écrit :

200k€ (ton achat "plaisir" ) + 2k€ de remboursement par mois, et tu pourrais n'avoir qu'un beau parking?

je pense que le débat est biaiser, parc-qu’il ne pourrait pas avoir la belle maison de campagne à paris pour ce prix.

Enfin, c'est claire que c'est pas un investissement, selon moi c'est mettre la charrue avant les bœufs

r06

etoile64 a écrit :

200k€ (ton achat "plaisir" ) + 2k€ de remboursement par mois, et tu pourrais n'avoir qu'un beau parking?

Dans le vrai Paris pas loin... [:raph0ux]

mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

etoile64 a écrit :

200k€ (ton achat "plaisir" ) + 2k€ de remboursement par mois, et tu pourrais n'avoir qu'un beau parking?

J'ai de l'apport, et oui, 200K€ dans Paris t'achète un joli box, pas un appart

Message cité 3 fois

boulgakov

fiston a écrit :

Tout pareil, je pense que coucouriste ferait une erreur d'acheter un bouzin au 5ème sans ascenseur et je pense que tu n'as pas forcément tort de vouloir acheter le logement que tu as repéré. Après si coucouriste fait une erreur c'est pas mortel, tandis que toi c'est plus "chaud".

blastm

Nullus anxietas

mirzmirz a écrit :

J'ai de l'apport, et oui, 200K€ dans Paris t'achète un joli box, pas un appart

la terminologie c'est un "clapier" pas un "box" qui est un endroit clôt pour mettre une voiture, faut pas déconner

Message édité par blastm le 28-09-2012 à 14:57:26

philosoraptor

Is he still wrong ?

Les photos "HD" en 600x400 [:klemton]
Apperement c'est la pratique sur seloger.com?
Au moin sur leboncoin elle sont toutes aussi pourries les tofs, mais ils ne labellisent pas ça "HD" [:poutrella]

mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

si si je t'assure.

La meilleure amie de ma mère a vendu son box (boulevard St germain) pour 200K€

un box pour ranger la bagnole, 3 vélos et entreproser 5 cartons quoi

Message cité 3 fois

Yionel

Profil : lactique

en parlant de box ça s'achète combien sur Paris ?
J'ai négocié le mien 9k€, la j'ai un petit vieux qui en vends un 15k

Yionel

Profil : lactique

mirzmirz a écrit :

si si je t'assure.

La meilleure amie de ma mère a vendu son box (boulevard St germain) pour 200K€

un box pour ranger la bagnole, 3 vélos et entreproser 5 cartons quoi

[:wiids]

boulgakov

mirzmirz a écrit :

Ahahaha, ma copine finit ses études d'avocate fiscalite, et j'ai été commercial grand compte dans une grosse boite aussi !

Drame du déterminisme social

adsl-max

ce qui ne nous tue pas nous...

mirzmirz a écrit :

J'ai de l'apport, et oui, 200K€ dans Paris t'achète un joli box, pas un appart

Pour vos mensualités de 2 000 Euros sur 15 ans au taux de 3,81% assurance incluse :

Le montant de votre prêt s'élève à 269 386 Euros.

Taux utilisé : 3,45% + assurance : 0,36%.

Le coût total de votre crédit sera de 90 614 Euros.
http://www.meilleurtaux.com/credit [...] -pret.html

soit 200+269=469 Keuros de budget, c'est bien mais pas suffisant...

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

mirzmirz a écrit :

J'ai de l'apport, et oui, 200K€ dans Paris t'achète un joli box, pas un appart

200 + les 2k€ de remboursement (équivalent à son loyer)

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Rui_

vitalesper a écrit :

Je comprends bien pour les frais de notaires ... Autrement dit, vous me conseillez d'y vivre au moins 5 ans ?

7ans c'est quand tu auras remboursé les interets d'emprunt en gros

Citation :

Pour la location à 220 de charges, c'est parce que le bien est situé au 12eme étage alors que le mien est au 6eme (130 euros).

ça change rien dans le calcul car c'est pour des bien équivalent

Citation :

Sinon dans le calcul présenté, est ce que l'on peut estimer le montant capitalisé sur les 63 760€ dépensés à l'achat ?
Et en location, vu qu'il s'agit de la perte seche, ne faudrait il pas également inclure le montant de l'épargne à titre de comparaison des 63k ?

Pour suivre ton raisonnement, ne devrait on pas plutot comparer :
840 banque + 280 charges/TF = 1120 euros à l'achat
820 loyer cc + 300 épargne = 1120 euros à la location

Sur 4 ans (48 mois), on trouve 14400 euros d'épargnés dans le cas d'une location, mais combien de capitalisé à l'achat ?

Merci d'avance !

Capitaliser de quoi? ça ne sera le cas qu'a la revente et si tu revends "au même prix" t'es déjà perdant.
Surtout que on amorce une période de baisse apparemment (le but du topic [:elfe_smileys:3] )
Donc encore plus de perte

Sur la première page du forum t'as un simulateur "achat vs location" quand tu renseignes les paramètres il te dira en fonction du temps passer dans l'appart si c'est interessant ou pas. Mais d'après les données que tu files t'es pas gagnant du tout a part si le marcher repart dans une hausse [:vyse]

mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

Le mec qui a acheté est dans l'immeuble, il a laché du pognon juste pour pas avoir à se faire chier à se garer et pouvoir rentrer sa caisse dans la cour. (2 box uniquement dans l'immeuble)

C'est totalement délirant effectivement.

mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

etoile64 a écrit :

200 + les 2k€ de remboursement (équivalent à son loyer)

je comprends pas ce que tu veux dire ?

Message cité 2 fois

blastm

Nullus anxietas

mirzmirz a écrit :

si si je t'assure.
La meilleure amie de ma mère a vendu son box (boulevard St germain) pour 200K€
un box pour ranger la bagnole, 3 vélos et entreproser 5 cartons quoi

ben ca doit vraiment être un emplacement d'exception ou un pigeon XXL,
parceque je confirme que même en se restreignant au seul 7éme après une recherche vite fait et même pour les plus chers, on est très très loin de ce tarif

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 28-09-2012 à 15:07:27

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

vitalesper a écrit :

J'emprunte seul. Ma copine commence sa vie professionnelle et je ne tiens pas à l'engagement directement financièrement.

Le projet a été défini dans les grandes lignes comme ceci :
- On vit dans 28 m² et malgré les qualités de l'appart (vue panoramique, balcon, parking collectif, gare à 50 m, sellier à l'étage, loyer dérisoire) ca devient trop juste (euphémisme)
- L'objectif est de commencer à capitaliser dans un bien qui parait pas trop cher (comme celui là en fait)
- D'y vivre au moins 2-4 ans, pour ensuite envisager un autre bien plus grand, en conséquence d'un mariage, enfant, ...
- J'ai vu sur Internet une annonce du meme appartement à louer mais situé au dernier étage à 600 euros + 220 de charges
- Je comptais changer de voiture en 2013 par pur plaisir, mais sans parking à louer d'ici là, ca sera niet et tant pis pour moi (c'est une concession que je peux faire)
- Ma banquière vient de me dresser un plan de financement non optimisé de 25 ans avec une mensualité avec assurance de 840 euros (28% endettement).
- J'ai 31 ans.
- Je trouve que 49 m² est plutot raisonnable pour 2, en tant que limite basse... Bon, là on est dans 28 m² [:hello_cass]

vitalesper a écrit :

Euh, comment de "130 euros mensuel", on arrive à "85 000 balles chaque mois" ? Pas compris ... :heink:

J'espère vous avoir apporté suffisamment d'éléments pour m'éclaircir

Wat ?
Tu veux acheter maintenant et vendre dans 2-4 ans ?
Pour être gagnant par rapport à la location, à vue de nez, il faut que l'immo sur cette période monte de 30%.
Tu crois qu'en 2-4 ans les prix immo vont encore monter de 30% ?

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etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

mirzmirz a écrit :

je comprends pas ce que tu veux dire ?

Bah il dit qu'actuellement il peut acheter un truc à 200k€ en restant dans sa loc actuelle (donc en payant 2k€ par mois de loyer)
S'il achète une RP, à ce moment la plus besoin de loyer donc il pourrait mettre ces 2k€ dans un remboursement du prêt (en plus des 200k€ de base)

Message cité 1 fois

r06

mirzmirz a écrit :

je comprends pas ce que tu veux dire ?

Que si au lieux d'acheter une RS tu achètes ta RP alors tu peux dépenser 200k (de la RS) et 2000€/mois (ton loyer actuel)....

EDIT: [:neernitt:1] pour 5 s.... :cry:

Message édité par r06 le 28-09-2012 à 15:09:40

turtounet

bauer_attitude a écrit :

Pouvoir se payer un appart' à 800k€ par le seul fruit de son travail [:implosion du tibia]

Quelques pages en arrière personne ne me croyait quand je disais qu'on pouvait se payer un bien à 450k par le seul fruit de son travail [:afrojojo]

Message cité 1 fois
Message édité par turtounet le 28-09-2012 à 15:10:07

mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

etoile64 a écrit :

encore une fois, l'appart dans lequel je vis actuellement coute autour de 800/900K€... pas le meme budget ! Et c'est sans compter que c'est un 2 pièces, donc exit de vivre avec un mome dedans

Message cité 2 fois

v4mpir3

Total mandingue

turtounet a écrit :

Quelques pages en arrière personne ne me croyait quand je disais qu'on pouvait se payer un bien à 450k par le seul fruit de son travail [:afrojojo]

On peut ,mais c'est pas courant ...

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

mirzmirz a écrit :

encore une fois, l'appart dans lequel je vis actuellement coute autour de 800/900K€... pas le meme budget ! Et c'est sans compter que c'est un 2 pièces, donc exit de vivre avec un mome dedans

900k€ un 2 pièces? [:afrojojo]

mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

70m2, dernier étage - sachant que ca fait longtemps qu'il n'y a pas eu de transac dans l'immeuble

Message cité 1 fois

Yionel

Profil : lactique

bah pour un étudiant c'est impec [:zedlefou:1]

Message édité par Yionel le 28-09-2012 à 15:20:22

am7

tadam

OMG, quel coin de Paris ?

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

v4mpir3

Total mandingue

mirzmirz a écrit :

70m2, dernier étage - sachant que ca fait longtemps qu'il n'y a pas eu de transac dans l'immeuble
http://img11.hostingpics.net/pics/541577prix.jpg

Soit une fourchette de 6K , i.e 75% de la fourchette basse. Super précis [:cytrouille]

Message édité par v4mpir3 le 28-09-2012 à 15:21:04

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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

8eme, derriere le grand palais

radioactif

Mighty mighty man

mirzmirz a écrit :

oui propre et aseptisée entre la rue Etienne Marcel et la rue du Reaumur, après ca reste moyen... (et plein de putes)

+1.

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

boulgakov

radioactif a écrit :

+1.

T'as trouvé une loc toi ?

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